Сообщения 51 - 60 из 143
Переход на страницу   <<     >>  
RSS
Вопросы и ответы по правилам петанка 2017
 
Цитата
EG пишет:
хм... а раньше соперник не мог передвигать круг! это, значит, еще одно нововведение...
Женя, и ты не читал правила? :)

Вот цитата из СТАРЫХ правил:

"Если после трех последовательных бросков кошонета одной и той же командой его положение все еще не соответствует требованиям, бросок переходит к другой команде, у которой также имеется три попытки и возможность передвинуть стартовый круг в соответствии с правилами, описанными в предыдущей Статье. После этого круг нельзя больше передвинуть, даже если бросок повторно переходит к первой команде"
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Цитата
VKing пишет:
Женя, и ты не читал правила?

Видимо читал еще до того как разрешили двигать круг:-))))) или невнимательно читал.... но у меня в голове было четкое убеждение, что если бросок коша переходит ко мне после трех неудачных попыток соперника, то круг я сдвинуть назад не могу....
 
Цитата
VKing пишет:
Еще один вопрос мне задавали в частном порядке. Думаю, ответ будет интересен всем.

О чем говорит и как применяется статья 24?

Процитирую
За исключением случаев, за которые предусмотрены наказания в соответствии со Статьей 35, любой шар, брошенный с нарушением правил, считается вне игры, и все, что он сместил, возвращается (если было помечено) на прежнее место. Однако соперник может толковать правила в свою пользу и рассматривать ошибочно разыгранный шар как действительный. В этом случае брошенный шар и все, что он сместил, остается на новой позиции.
Приведу самый яркий пример, когда применяется эта статья. Команда А поставила шар, команда Б тоже поставила шар. Команда Б решила, что ее шар дальше, и бросила еще пару шаров, не изменив ситуацию. После этого она решила перемерить первый шары - и оказалось, что ее шар ближе!
Ход переходит к команде А. Однако второй и третий шар команды Б считаются в ауте. Однако команда А может решить, что ей выгоднее оставить шары команды Б на поляне (к примеру, они стоят сзади, и в них хорошо упираться). Это ее право.
Не сказать, чтобы слишком часто, но с достаточной периодичностью, в игре я сталкивался с ситуацией, когда соперника подвел глазомер, и он продолжил бросать шары, считая, что сыгравший на самом деле шар "не вошел". Но ни разу не видел, чтобы брошенные не в очередь шары удалялись с площадки. Что там не видел! - даже не слышал о такой трактовке правил... Интересно было бы увидеть реакцию на применение этого правила во время соревнований)

А вот еще ситуация (вчера была):
Команда соперников бросила 5 шаров, но ее капитан ошибся и сказал, что шаров у команды больше нет, а игрок, имеющий шар малость отвлекся. Наша команда бросила свои оставшиеся с какой-то результативностью, а потом узнали, что у соперника еще шар. ("Забытые шары" я тоже наблюдал достаточно регулярно и даже на соревнованиях). Как в такой ситуации поступать?
 
Можно сделать табло брошенных шаров...
Бросил шарик - передвинул прищепочку...)))
Нам архитекторам что ни дай, мы сделаем...
 
Цитата
ArchiSerg пишет:
Можно сделать табло брошенных шаров...
Бросил шарик - передвинул прищепочку...)))
Прям вижу, у каждой площадки: табло для счёта, табло для брошенных шаров, табло для шаров ушедших в аут, табло для сыгранных геймов)))), извините не удержался от шутки)), нЕ для полемики написал...
 
Цитата
ArchiSerg пишет:
Можно сделать табло брошенных шаров...
Бросил шарик - передвинул прищепочку...)))
Вероятность того, что прищепочку забудут передвинуть, гораздо выше, чем вероятность того, что забудут бросить шар. ))
Невозможно попасть одним маленьким металлическим шариком в другой маленький металлический шарик.
 
Впредь, буду пользоваться стандартами смайликами...
Изменено: ArchiSerg - 18.02.2017 15:33:32
Нам архитекторам что ни дай, мы сделаем...
 
Цитата
Vladimir пишет:
Не сказать, чтобы слишком часто, но с достаточной периодичностью, в игре я сталкивался с ситуацией, когда соперника подвел глазомер, и он продолжил бросать шары, считая, что сыгравший на самом деле шар "не вошел". Но ни разу не видел, чтобы брошенные не в очередь шары удалялись с площадки. Что там не видел! - даже не слышал о такой трактовке правил... Интересно было бы увидеть реакцию на применение этого правила во время соревнований)
Володя, у нас есть международные правила, написанные достаточно небрежно и содержащие огромное количество лакун (т.е. пропусков, пробелов) и неопределенностей. При этом в новой редакции их число не уменьшилось, а пожалуй что и возросло.

Кроме того, в природе существуют рекомендации МФП для арбитров. При этом информационная работа в этом направлении в Международной федерации поставлена так, что о новых рекомендациях лета прошлого года подавляющее большинство судей (кроме международных арбитров) узнало в феврале этого из фейсбука (это я про правила измерения расстояния до кошонета).

А еще есть личное понимание правил конкретным арбитром. Оно базируется на правилах, которые обязательны, на рекомендациях, которые не обязательны, и на собственной точке зрения.

Кстати, тут кто-то советовал "спросите у Майка Пегга". Так вот, мнение Майка - это всего лишь личное мнение одного международного арбитра. Хотя он и использует административный ресурс для того, чтобы его точка зрения стала общепринятой (даже когда она ошибочна - бывает и такое).

Теперь вернемся к твоему вопросу. Правила не содержат однозначного ответа именно на этот вопрос. Тем не менее все, с кем я общался на эту тему, включая М.Пегга, считают, что в данном случае должна применяться статья 24.

Но еще раз - это не есть истина в последней инстанции. Возможно, те, кто судил игры, которые ты видел, имеют по данному вопросу иное мнение.

Цитата
Vladimir пишет:
А вот еще ситуация (вчера была):
Команда соперников бросила 5 шаров, но ее капитан ошибся и сказал, что шаров у команды больше нет, а игрок, имеющий шар малость отвлекся. Наша команда бросила свои оставшиеся с какой-то результативностью, а потом узнали, что у соперника еще шар. ("Забытые шары" я тоже наблюдал достаточно регулярно и даже на соревнованиях). Как в такой ситуации поступать?


Опять же - мы можем говорить не о правилах, в которых данный казус не прописан (зря, на мой взгляд, но там много чего не прописано), а о их интерпретации. Мое личное мнение однозначно: если соперник (в лице капитана) сказал, что у них больше нет шаров, если они уступили поляну, не передав ход, то забытый шар - это их проблема. Если один не умеет считать до 6, а второй отвлекается во время игры, имея шар на руках - чем вы виноваты?

Вот если бы вы самостоятельно вышли на поляну, ошибившись в подсчетах, то соперник мог бы потом сказать "а вот у нас оставался шар" и... применить статью 24. Джентльменством здесь и не пахнет, но формально они имеют право.

Если же вам было предложено приступить к игре - все, шар вместо со своим хозяином отдыхает до следующего раунда.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
я не судья, но
«забытый шар» — аут
тупо (или не тупо) накидали шаров на поляну, все в аут, кроме играющего
 
прикиньте, на Суворова перед игрой начнем договариваться по чьим правилам играем.
— В этот раз по Мадагаскарским
— Категорически не согласен, коллега.

по феншую
Сообщения 51 - 60 из 143
Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 4)