Сообщения 81 - 90 из 210
Переход на страницу   <<     >>  
RSS
На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика
 
Цитата
северOFF пишет:
Очень мило с обсуждения рейтинга, съехали на обсуждение персоналий
  • Именно поэтому, для того, чтобы обсуждение возобновилось, поднимаю тему и снова вкладываю файлы, демонстрирующие мои предложения. В этом посте - вариант 1 расчёта индивидуального рейтинга. Его основные отличия от предложенного вместе с кодексом:
1) рейтинг учитывает и результаты триплетов;
2) таблица очков имеет более плавную кривую повышения стоимости места в очках, небольшие "ступеньки" отделяют основные группы участников турнира - финал и финальные части разного формата;
3) предложен коэффициент и для триплетов тоже (в новой редакции кодекса - только для дуплетов), факультативно дан вариант решения вопроса с начислением очков постоянной команде, игравшей в турнире вчетвером;
4) соотношение коэффициентов:
- тет - 1 (в таблице расчёта для тетов - 1/3);
- триплет - 0,7 (в таблице расчёта - 1/4);
- дуплет - 0,5 (в таблице расчёта - 1/6);
- триплет с запасным - 0,61 (в таблице расчёта - 1/5).
Дробные коэффициенты взяты, чтобы уйти от больших итоговых сумм.

  • Пояснения к методике - в постах в этой ветке (см. выше), повторять их, наверное, нет необходимости. Но, собственно говоря, по таблицам всё и так видно - весь расчёт прозрачно дан в таблице. Жёлтым цветом даны необязательные к рассмотрению данные - справочные. Готов ответить на вопросы.
Изменено: Nicolas - 16.01.2017 10:48:06
 
Это - вариант расчёта 2.
Исходная таблица очков - та же, но соотношение коэффициентов для типов команд
другие - 1 (тет), 0,87 (триплет), 0,7 (дуплет). То есть, коэффициенты тета и дуплета - те же, что и в новой редакции кодекса, но между ними вклинился триплет.
Лично мне, после некоторых размышлений, больше стал нравиться вариант 2.
Он уплотняет рейтинг, и это - хорошо. Ибо в таблице рейтинга не должно быть - с мой точки зрения - слишком уж сильных отрывов - ни в верхней части, ни в средней, ни - в нижней. Если тебе всё время кто-то "дышит в затылок" - это как-то стимулирует, нет?
 
Цитата
Nicolas пишет:
Это - вариант расчёта 2.
Исходная таблица очков - та же, но соотношение коэффициентов для типов команд
другие - 1 (тет), 0,87 (триплет), 0,7 (дуплет). То есть, коэффициенты тета и дуплета - те же, что и в новой редакции кодекса, но между ними вклинился триплет.
Лично мне, после некоторых размышлений, больше стал нравиться вариант 2.
Он уплотняет рейтинг, и это - хорошо. Ибо в таблице рейтинга не должно быть - с мой точки зрения - слишком уж сильных отрывов - ни в верхней части, ни в средней, ни - в нижней. Если тебе всё время кто-то "дышит в затылок" - это как-то стимулирует, нет?
Николай, я правильно понял, что во втором варианте ты отказался от различного коэффициента для триплетов с 3 и 4 участниками?
 
Цитата
KAI пишет:
Николай, я правильно понял, что во втором варианте ты отказался от различного коэффициента для триплетов с 3 и 4 участниками?

Нет, Андрей, коэффициент есть - даже есть лист в таблице. Прошу извинить - я его просто забыл упомянуть. Поскольку даю его "факультативно". :) Коэффициент - 0,77 - снова промежуточное положение между триплетом и дуплетом.
И ещё потому, что меня гложут смутные сомнения... Я не уверен, что такой подход является оптимальным в данном случае. Хотя он, безусловно, самый простой в реализации.
 
Применение индивидуального рейтинга. Я уже писал, что в существовании индивидуального рейтинга (и соответственно – в введении его) нет никакого смысла, если он не будет реально применяться. Посев при жеребьевке – а только для этого пока новая редакция кодекса предлагает использовать индивидуальный рейтинг игроков (который к тому же не учитывает результаты триплетов) – никак не служит, с моей точки зрения, достижению главной цели ведения любого рейтинга – не стимулирует игроков повышать свой рейтинг. То есть, не стимулирует их повышать своё игровое мастерство и демонстрировать его (мастерство) на турнирах.
Поэтому, необходимо выработать ряд мер, которые позволили бы рейтингу «заработать» на пользу всему российскому петанку. И которые должны быть нормативное закреплены в кодексе (или – в регламенте). В следующих постах я перечислю основные мероприятия (как их вижу я), и это – только предложения которые нужно обсудить, отработать-усовершенствовать и принять, если они устроят квалифицированное большинство игроков. Ибо если таких мер (или – других подобных) предпринято не будет – то нет смысла и в существовании рейтинга.
Изменено: Nicolas - 17.01.2017 11:03:22
 
Индивидуальный рейтинг предлагается использовать:
  1. Для классификации игроков.

В этом нет ничего нового, классификация есть во всех видах спорта, есть она и во Франции. Параметры (количество градаций), численность, наименования групп и их привилегии можно обсуждать, я предлагаю только схему, канву. Исходя из данных о текущем рейтинге, предлагается выделить следующие группы игроков:
Группа «ТОП» (можно назвать как-то иначе, но пусть будет пока так) – первые 24 по рейтингу лицензированных игрока-мужчины и 8 – игроков-женщин. Можно указывать их в одном списке, можно – раздельно, количество примерно соответствует соотношению мужчины-женщины в списке лицензированных игроков. Список ТОП формируется (пересматривается) дважды в год – на 01.01 и на 01.07 (возможны варианты). То есть, игрок, попавший в ТОП по итогам предшествующего полугодия, остаётся в нём все следующее полугодие, вне зависимости от его текущих результатов. Это – первая привилегия. Да, он может вообще полгода не играть в рейтинговых турнирах, и на него будут распространяться все права ТОП-игроков. Но, если он по итогам полугода свой рейтинг ТОП-игрока не подтверждает, он выходит в следующую группу – «МАСТЕРС» (пусть называется так пока). Не в нижнюю часть рейтинга, соответственно текущей сумме его очков (рейтинг то пересчитывается после каждого рейтингового турнира), а именно – во вторую группу. Это – вторая привилегия. Его место в ТОП при этом занимает игрок из верхней строчки списка «МАСТРЕРС». Главная привилегия игроков этой группы (об этом – в п. 2) – безусловное право (а я бы даже сказал – и долг) принимать участие во всех отборах на международные турниры FIPJP и CEP, кроме «Еврокап» (хотя тут тоже можно установить какое-то условие).
Группа «МАСТЕРС» – 25-48 по игроки-мужчины и 9-16 – игроки-женщины.
Игроки тоже остаются в списке полгода (или, как вариант – три месяца), но, не подтвердив рейтинг, выходят после очередного пересчёта очков из группы и занимают в рейтинге место соответственно текущей сумме очков. Привилегии игроков этой группы – право (или – возможность) участвовать в предварительных отборах и учёт их рейтинга при посеве.
Группа «ИГРОКИ» (нет у меня пока названия другого) – с 49 и ниже по очкам – игроки-мужчины, с 17 и ниже по очкам – женщины. Привилегий – никаких, кроме одной – тренироваться и набираться игрового опыта.
 
Индивидуальный рейтинг предлагается использовать:
2. Для предварительного отбора на международные турниры.
Подчёркиваю – для предварительного отбора. То есть, для определения ограниченного круга игроков, которые вправе будут участвовать в отборе на конкретный турнир, отбор на который проводится в данный конкретный момент (исходя из условий ведения рейтинга – в данном полугодии). Вопрос, который, думаю, вызовет больше всего споров. А может быть, и нет. Но лучше поспорить один раз сейчас, чем каждый раз – при планировании и организации отбора. А потом ещё – и после...
Схемы или правила отборов для разных типов команд нужно сформулировать заранее и закрепить в кодексе. И дать право собранию представителей (а не только Совету) или собранию представителей и Совету – совместно, каждый раз решать вопрос о формате отбора (на основе утверждённой схемы) под формат конкретного турнира (ибо форматы имеют свойство меняться).
Вот только примерные схемы:
  1. В отборе на турнир тетов имеют право участвовать только игроки из списка ТОП.
  2. В отборах на турниры по тиру (CEP, например) – только игроки из списков ТОП и МАСТЕРС.
  3. В отборе на турнир мужских дуплетов – не более 16 команд, сформированных из числа игроков списка ТОП и списка МАСТЕРС, при этом команд, состоящих только из игроков МАСТЕРС быть не должно, смешанных команд ТОП-МАСТЕРС может быть не более половины их общего числа (то есть – 8 ).
  4. В отборе на турнир женских дуплетов – не более 8 команд, сформированных из числа игроков списков ТОП и МАСТЕРС.
  5. В отборе на турнир мужских триплетов – не более 8 команд, сформированных из числа игроков уровня ТОП и МАСТЕРС, при этом команд, состоящих только из игроков МАСТЕРС или в которых количество игроков уровня МАСТЕРС, включая запасных игроков, преобладает (2 из 3, например) быть не должно.
  6. В отборе на турнир женских триплетов – не более 4 команд, сформированных из числа игроков списка ТОП и списка МАСТЕРС.

Если игроки из списка ТОП заявят о невозможности своего участия в отборе, их место автоматически будут занимать игроки из списка МАСТЕРС, причём сразу будет понятно – кто из игроков имеет на это право, и кто может прийти им на смену в случае и их отказа тоже. В случае слишком большого количества отказов со стороны ТОП (и МАСТЕРС), по решению РФП формат комплектования команд для случаев 3 и 5 (см. выше) может быть изменён.
Как-то так… Все эти схемы на 90-95% укладываются в тот персональный состав игроков РФП – и мужчин и женщин – которые сейчас находятся в верхней части рейтинга (см. таблицы), постоянно участвуют и побеждают в отборах.
Плюсы предлагаемой системы, с моей точки зрения, очевидны:
  1. Все игроки ТОП и МАСТЕРС будут стремиться держать свой рейтинг высоким, а значит – должны будут чаще играть в рейтинговых турнирах. От этого турниры будут более представительными, а уровень их – повысится.
  2. Все ИГРОКИ будут стремиться повышать своём игровое мастерство, чтобы занять место в списках ТОП и МАСТЕРС, а значит – тренироваться, ходить в клубы, участвовать в рейтинговых турнирах.
  3. Число команд, участвующих в отборочных турнирах и круг лиц, имеющих на это право, будут заранее известны организаторам. И значит, планировать проведение отборочных турниров станет проще. И проходить они будут более быстро.
  4. На форуме прекратятся споры и разборки (ну или хотя бы будут сведены к минимуму…) по поводу схем отбора.

Есть, наверное, и другие плюсы.
Минусов вижу пока только два – 1) из-за уменьшения числа команд на отборах немного уменьшатся суммы, собираемые для сборных; 2) за рамками отборов останутся сильные игроки, которые мало участвуют в турнирах по какой-то причине (но есть ли вообще такие?..)
Изменено: Nicolas - 17.01.2017 11:08:13
 
Индивидуальный рейтинг предлагается использовать:
3. При проведении жеребьёвок – для посева игроков. Но тут всё понятно. Тут можно даже не использовать списки, а брать текущий индивидуальный рейтинг игроков на день проведения жеребьёвки.
Изменено: Nicolas - 17.01.2017 11:02:39
 
Да, забыл сказать, что имя классификацию, можно придумывать для игроков всех уровней дополнительные стимулы. Ну, например, если игрок три года продержался в списке ТОП - дать ему право оставаться в списке ТОП следующие три года, вне зависимости от его текущего рейтинга. И т.п....
 
Цитата
Nicolas пишет:
Да, забыл сказать, что имя классификацию, можно придумывать для игроков всех уровней дополнительные стимулы. Ну, например, если игрок три года продержался в списке ТОП - дать ему право оставаться в списке ТОП следующие три года,вне зависимости от его текущего рейтинга. И т.п....
Николай, это можно делать проще:-) просто ты делаешь рейтинг не с нуля каждый год, а сохраняешь результаты прошлых рейтингов, но с понижающим коэффициентом. И человек который 3 года был в топе будет в топе и в новом году, если, конечно будет нормально играть.
например рейтинг 2017 года (Р2017) считался бы по след. формуле:
Р2017=Р2017+Р2016*0.7+Р2015*.45+Р2014*0.2

Коэффициенты все условные и могут быть любыми
Но этот вариант на сколько я помню несколько лет назад обсуждали и отказались от него.
Когда Валеру выпустят на свободу, он возможно, напишет по какой причине он не прижился.
Единственное я вижу и уже про это писал, что новому игроку, даже сильно талантливому, при таком рейтинге выйти в топ 10 за один год практически не реально
Изменено: KAI - 17.01.2017 11:54:01
Сообщения 81 - 90 из 210
Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 2)