http://petanque.ru Новое в теме На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика форума на сайте [petanque.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sun, 08 Nov 2026 09:50:23 +0300 На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1387]KAI[/USER] пишет:
[QUOTE] Nicolas пишет:
И писал также от том, что попытаться уменьшить влияние активности можно тем же путём, который предлагал Валерий - посредством учёта результатов не всех без разбора турниров, а результатов 7-9 лучших для игрока (как вариант) турниров, но обязательно чтобы в них были все типы турниров.
[/QUOTE]Николай, можно попробовать схему учета не менее половины турниров каждого типа в расчете рейтинга, т.е. 1-3-5(тет-дуплет-триплет). Она вполне жизнеспособна. К сожалению, если ты посмотришь статистику, то увидишь что у нас очень маленький % игроков принимает участие во всех 100% турниров, но от этого они слабее не становятся.
[/QUOTE]

В продолжение темы. И снова - в качестве тестирования.
Я посчитал рейтинг для его верхней трети (чтобы не тратить пока время на всё - тест же)при всех тех же исходных данных (таблиц расчёта очков), но с учётом не всех 15 рейтинговых турниров, а только 7 из них - 1 тета, 2 дуплетов и 4 триплетов (1+2+4).
Любых из сыгранных игроком, но с максимальным числом набранных очков (без учёта занятого места).  Выбранные отмечены жёлтым.
Почему - 7, потому что это примерно половина (5, то есть - треть, мне показалось маловато). Почему 1+2+4 - потому что такой набор есть у большей части игроков, и ещё это примерно соответствуют соотношению количества турниров этого типа в календаре РФП. 
Однако есть игроки, у которых вообще нет тетов или даже - триплетов.
Для случая, когда указанный расклад из семи турниров не набирается (нужных типов - только 5 или 6), я в качестве эксперимента предложил усреднённый "Приведённый рейтинг" (по формуле в ячейке понятно - как он посчитан). Его можно было бы использовать (и впредь), как справочный - чтобы понимать и учитывать примерный уровень (именно - примерный)  силы игрока, который сыграл мало турниров, либо не имеет в активе достаточного количества турниров нужно типа.

Жду вопросов, предложений и комментариев. Спасибо!
ИР_2017_01.02_7 туриниров.xlsx
21.02.2017 12:52:51, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322515/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322515/ Tue, 21 Feb 2017 12:52:51 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1384]NexVik[/USER] пишет:
Дуплеты. Вот здесь очень интересно. Три команды. Первый в рейтинге и пятидесятый, десятый и двадцатый, пятый и шестой. Предположим, что они сыграли турнир по своей рейтинговой силе и заняли соответственно 20, 15 и 5 место. Что в итоге получается?
Первый сильно упал, пятидесятый сильно поднялся, десятый не сильно упал, двадцатый поднялся,
пятый и шестой остались при своих. И это не есть хорошо для тех, кто высоко в рейтинге, они сильно теряют. Отсюда вывод: сильный не хочет играть со слабым, слабый тоже не хочет играть со слабым, а хочет с сильным. Но где набрать таких сильных, которые готовы играть со слабым, ведь это подразумевает играть за себя и того парня. Вот так то.
[/QUOTE]

Нет, Виктор. Всё немного не так, если использовать таблицу расчёта очков, предлагаемую мной. Да и любую другую - тоже. Ну, если уж только она не будет совсем уж несуразной...
Согласно мое таблице расчёта очков дуплетов для турнира из 28 участников (больше, вроде и не было), за 5 место даётся 205 очков, за 15 - 180, за 20 - 170. То есть разница в очках между 5 и 20 местами - 35. При величине текущего рейтинга  2500-3000 (если учитывать все турниры)  и 1300-1500 (если учитывать половину из них) ни большого падения, ни большого роста не будет.
Таблицы составлены так, что игроки набирает свой рейтинг постепенно, и скачкообразные перемещения в нем если и возможны, то только - в нижней его части, и только на несколько пунктов. В верхней части рейтинга перемещения будут идти постепенно по ходу сезона (или - не будут), и не больше чем на 1-2 пункта. 

И мне совсем непонятно - зачем нужно искать сильных, чтобы играть со слабыми?
(Сильный в команде со слабым - правильно же я понимаю? А не сильный - против слабого?) 
Совершенно очевидно, что команда в подавляющем большинстве случае покажет максимально возможный для неё на этот момент результат именно в том случае, когда игроки в ней - примерно одного уровня.
И нет никакой необходимости намеренно смешивать игроков разного уровня в команду, если речь идёт о необходимости достижении максимального результата. Даже если это будут клубные команды. У каждой команды будет своя задача с точки зрения получения очков - соответственно её уровню. И у каждой команды, разумеется, будет общая задача - наращивать уровень своего мастерства, становясь ещё сильнее. Просто у сильных это будет идти медленно и трудно, так как они уже близки к потолку (хоть и нет предела совершенству :) ), а у относительно слабых - многое будет впереди. И это, к слову, - мощнейший стимул.  
Команды, состоящие из игроков разного уровня - они тоже возможны, конечно.
И, м.б., даже необходимы - в методических или иных целях. Но зачем непременно выходить в таких составах на рейтинговые турниры? Для этого есть турниры не рейтинговые.
21.02.2017 10:08:38, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322514/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322514/ Tue, 21 Feb 2017 10:08:38 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=76]Emperor[/USER] пишет:
Многие играют постоянными дуплетами
[/QUOTE]Серьезное утверждение. А теперь давайте посмотрим на факты

В прошлом году состоялось 6 дуплетных турниров. В них выступил 151 дуплет в 117 различных сочетаниях. Ни один дуплет не сыграл не то что в шести - в пяти турнирах.

В этих условиях к категории "постоянных" я бы отнес те дуплеты, которые сыграли вместе более 2 раз. Таких всего 10. Из них 6 - семейные пары.

Настоящих постоянных дуплетов у нас четыре: Осокин-Гоцфрид, Колесников-Гулинин, Курбанова-Догадин и Бублик-Скляр. 

Боюсь, что утверждение о том, что многие играют постоянными дуплетами, - не более чем гипотеза, к тому же не подтверждаемая фактами.
20.02.2017 13:44:37, VKing.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322498/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322498/ Mon, 20 Feb 2017 13:44:37 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1384]NexVik[/USER] пишет:
Это я писал для Николая. Но честно говоря, пишу сюда немного, а уже задолбало. Проще будет, если ты соберешь вопросы и задашь их мне (и не только) в ближайшую субботу и вск. Как раз соберутся сливки петанксообщества. )))
[/QUOTE]
Самое удивительное, Виктор, - в том числе и для меня самого - но у меня нет никаких вопросов. Ну, практически... :)
Какие есть - задам, конечно.
Спасибо!
20.02.2017 13:32:43, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322497/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322497/ Mon, 20 Feb 2017 13:32:43 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1384]NexVik[/USER] пишет:
Это я писал для Николая. Но честно говоря, пишу сюда немного, а уже задолбало. Проще будет, если ты соберешь вопросы и задашь их мне (и не только) в ближайшую субботу и вск. Как раз соберутся сливки петанксообщества. )))
[/QUOTE]в пятницу, Витя, в пятницу начинаем :)
20.02.2017 12:27:19, северOFF.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322494/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322494/ Mon, 20 Feb 2017 12:27:19 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
Это я писал для Николая. Но честно говоря, пишу сюда немного, а уже задолбало. Проще будет, если ты соберешь вопросы и задашь их мне (и не только) в ближайшую субботу и вск. Как раз соберутся сливки петанксообщества. )))
20.02.2017 11:49:45, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322493/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322493/ Mon, 20 Feb 2017 11:49:45 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
Общий рейтинг и еще правильный это мечта! Тем паче,  что ты против постоянных команд. Его еще мало-мальски можно создать более-менее верным, если будут постоянные  триплеты без запасных и постоянные дуплеты. В иных случаях это всё весьма приблизительно, а в иных случаях даже абсурдно. 
Поясню:
Про триплеты с запасным даже не о чем говорить, тут запасной, не играя, может и набрать хороший рейтинг и потерять. Причем, он него ничего не зависит, только от команды. 
Дуплеты. Вот здесь очень интересно. Три команды. Первый в рейтинге и пятидесятый, десятый и двадцатый, пятый и шестой. Предположим, что они сыграли турнир по своей рейтинговой силе и заняли соответственно 20, 15 и 5 место. Что в итоге получается? 
Первый сильно упал, пятидесятый сильно поднялся, десятый не сильно упал, двадцатый поднялся, 
пятый и шестой остались при своих. И это не есть хорошо для тех, кто высоко в рейтинге, они сильно теряют. Отсюда вывод: сильный не хочет играть со слабым, слабый тоже не хочет играть со слабым, а хочет с сильным. Но где набрать таких сильных, которые готовы играть со слабым, ведь это подразумевает играть за себя и того парня.. Вот так то. 
20.02.2017 11:34:20, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322491/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322491/ Mon, 20 Feb 2017 11:34:20 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
Ну нельзя приводить через математику разные типы игр, так как тут множество факторов.
Тет - игрок делает всё сам - и поинт, и тир, и принятие решений. В дуплете - уже идет распределение обязанностей и психология, соотношение авторитетности партнеров, кто принимает решение. В триплете (а считай в квартете) - еще больше психологии, фактор запасного игрока (это отдельно можно изучать) и полнейшее разделение функции, принятие решения (возможно еще и наличие тренера). 
Огромное значение именно в нашей сообществе является то, что не все участвуют везде - это уже сразу не равные условия. Некоторые предпочитают играть в триплетах, но пропускают теты, а тем более тир. И получение единой какой-то цифры КПД очень сложно и не точно, и бесполезно. 
Добавим еще переходы из команды в команду, которые искажают рейтинг.
Замена в течении сезона одного игрока, может быть решающим для резкого изменения командного рейтинга триплетов.
Рейтинг лучше привязывать к человеку, но не общий и округленный а как некую таблицу.
То есть инд.рейтинг в триплете, в дуплете, в тете и в тире - вот такие четыре показателя намного полезнее общей цифры. В таком случае математически можно посчитать силу любой команды (теоретически) это сумма инд.рейтингов членов в этом виде. 
Вот, пример, постоянная команда из новичков - имеет очень низкий рейтинг. Потом к ним приходит очень сильный игрок и заменяет 33% команды + еще берет руководство. В этот момент рейтинг команды - неадекватный 100%. пока со временем они не наберут очки за более лучшее участие. Через полгода сильный игрок покидает команду новичков и к ним примыкает еще более неопытный игрок. Командный рейтинг у них на этот момент средний, а сила команды нулевая.
Тоже самое и с вновь образованными командами из сильных игроков у них рейтинг нулевой и их не сеют в турнирах, что при игре особенно в группах делает дисбаланс. Была система суммирование индивидуального общего рейтинга, что тоже не правильно для определения силы команды. Вот суммирование инд.рейтинга по дисциплинам это более правдоподобное определение их силы, которое еще шлифуется последующими совместными выступлениями. В дуплетах также сумма двух рейтингов двух человек по дисциплине дуплет.
20.02.2017 11:17:44, Emperor.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322488/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322488/ Mon, 20 Feb 2017 11:17:44 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1853]Nicolas[/USER] пишет:
[QUOTE] [url=http://petanque.ru/forum/user/1401/]PETR[/url] пишет: Я писал именно о рейтинговых триплетах. На данный момент их играют только затем, чтобы определить рейтинг постоянных команд. И рейтинговые турниры триплетов являются частью отбора сборной. Если ты предлагаешь перейти к клубному принципу отбора сборной - разве не потеряет ли смысл проводить рейтинговые турниры триплетов, если они к отбору сборной не будут иметь отношения? Их ради отбора сборной и проводят. И поэтому на них люди и ездят.
[/QUOTE]
Нет, Пётр, нет... На сегодня всё не совсем так...
А для чего тогда - скажи, пожалйста - игроки уже сейчас ездят на турниры только дуплетов и тетов? И даже - не на рейтинговые? И даже - на коммерческие?

[/QUOTE]
Естественно, что люди ездят просто поиграть, так как играть в своем клубе/в своем городе с одними и теми же соперниками на одних и тех же полянах надоедает.
Для насыщения такого рода потребности (просто поиграть) в среднем, полагаю, одна поездка раз в 3 месяца вполне удовлетворит среднестатистического игрока. 
Кто-то действительно на все турниры съездит, если их кто-то организует, конечно.
[QUOTE][USER=1853]Nicolas[/USER] пишет: 
Если игроки будут зарабатывать на рейтинговых турнирах очки в индивидуальный рейтинг, а команды (пусть - хотя бы только триплеты) - будут зарабатывать рейтинг для себя же (если состав их будет фиксированным на сезон) 
[/QUOTE]То есть мы уйдем от системы "постоянных команд" к системе "команд с составом, фиксированным на сезон"? Но только состоящих из игроков одного клуба? 

[QUOTE][USER=1853]Nicolas[/USER] пишет: 
Если игроки будут зарабатывать на рейтинговых турнирах очки в индивидуальный рейтинг, а команды (пусть - хотя бы только триплеты) - будут зарабатывать рейтинг для себя же (если состав их будет фиксированным на сезон) или для клуба, и эти очки позволят клубам увеличить своё участие в финальной части ЧР (за счёт выставления доп. команд), то количество участников турниров не уменьшится.

[/QUOTE]
То есть для того, чтобы клуб выставил не одну, а две команды на ЧР, некие мифические клубные команды будут ездить на все турниры. Сильная мотивация, особенно для тех команд клуба, которые заведомо понимают, что они в число этих двух команд не войдут. А кто войдет - будет решаться в клубе уже перед ЧР, наверное.

Я бы предложил тебе, Николай, побольше пообщаться на турнирах с игроками из других городов, других клубов. Практически каждый из тех, кто тебе возражает на форуме, имеет за плечами серьезный опыт участия в турнирах - думаю, отсчет у большинства начинается от 50 турниров того или иного уровня. На этих турнирах люди общаются между собой, обсуждают не только саму игру, но и пути ее развития в России. Узнают мнение других людей, понимают общие настроения, дружат между собой, наконец.

На форуме большая часть активных игроков все равно не пишет. Кому-то просто неудобна такая форма общения, как переписка на форуме в интернете. А кто-то принципиально перестал воспринимать форум, как место, где можно о чем-то договориться, не устроив при этом срач.

Ты абсолютно не понимаешь настроений игроков (кроме тех, кто пишет в интернетах). Так пообщайся в живую на турнирах - возможно, найдешь сторонников своим идеям.

Я уверен - посещение хотя бы 20 турниров с условием общения с людьми на них даст тебе гораздо большее понимание реалий российского петанка, чем годы переписки на форуме.

И тогда ты сможешь заявлять, что количество участников турниров не уменьшится при реализации предлагаемых тобой изменений, потому что ты выяснил потребности и настроения игроков из других городов, обсудил с ними всё, и исходя из полученных результатов утверждаешь что-то, а не просто потому, что ты так предположил.

А вот тебе еще один вариант:
Как-то несколько лет назад уважаемый представитель сообщества Сергей Аниськин (возможно, ты с ним знаком, хотя я сомневаюсь) провел анкетирование путем рассылки каждому лицензированному игроку на электронную почту анкеты с вопросами, касающимися многих аспектов развития петанка в России. Тогда это было инициировано, вроде бы, Советом для понимания того, что думает каждый игрок по важным моментам, касающимся многих аспектов петанка в России. И после анкетирования были подведены итоги, которые дали неплохое понимание того, какова позиция общественности по тем или иным вопросам.

И если в теории такой опрос провести на тему заинтересованности публики в том, что ты предлагаешь, то будет понятно, имеет ли смысл дальше обсуждать что-либо.

[QUOTE][USER=1853]Nicolas[/USER] пишет: 

Квотирование мест в ЧР для региональных клубов позволит вывести петанк из треугольника Москва - Смоленк - Санкт-Петербург, в котором он сейчас застрял, расширив его до Новороссийска, Мурманска и Екатеринбурга (хотя бы...).

Разумеется, если в регионах будут созданы клубы, с числом членов от 8 и более (например), которые будут проводить реальные турниры - статусные, а в идеале - хотя бы один рейтинговый в год.[/QUOTE]
На тему того, что будет, если в регионах начнут петанк клубы плодиться, как грибы после дождя, проводить статусные турниры, строить петанк-арены, привлекать спонсоров и т.д., имеет смысл вообще фантазировать?
С учетом того, какими темпами идет развитие/распространение петанка на территории России, можно не фантазировать, а предположить, что году к 2025 добавится 3-4 региона со своими клубами, в которых будут реальные игроки. Это более чем оптимистичный прогноз.
И мне интересно следующее - предположим, в Мурманске создали инфраструктуру, достаточную для проведения стандартного рейтингового турнира команд на 30. И много людей со всей России туда на рейтинговый турнир подтянется? Думаю, нет. В этом году на юге России турнир проводился. Поехали туда из других регионов единицы. Был бы рейтинговый - человек на 10 больше бы поехало.

[QUOTE][USER=1853]Nicolas[/USER] пишет: 
Фантазируем дальше. Клубов стало 26. 
[/QUOTE]От фантазий новые клубы не появятся. Ну, допустим, стало клубов 26. И на дворе 2100 год. В новостях так и напишут:

1. Император солнечной системы приказал построить третью военную базу на Марсе.
2. Порядок на митинге биороботов в зашиту их избирательных прав поддержали 200           полицейских кенгуру.
3. Древнее пророчество сбылось: в России основали 26-ой петанк-клуб.
20.02.2017 11:09:49, PETR.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322487/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322487/ Mon, 20 Feb 2017 11:09:49 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=76]Emperor[/USER] пишет:
Многие играют постоянными дуплетами, может стоит подумать об их рейтинге или чемпионской гонке...
[/QUOTE]
Отдельный рейтинг дуплетов, отдельный рейтинг триплетов, отдельный индивидуальный рейтинг...
Нет, Сергей, с моей точки зрения, рейтинг должен быть один, и логично, чтобы это был рейтинг индивидуальный. Да, пока существуют постоянные команды - должен быть и их рейтинг тоже, так как ломать сложившуюся систему сразу нельзя. Необходим переходный период.
Но в одном ты прав на все 100 - пришла пора думать о проведении ЧР среди дуплетов и среди тетов. И в календаре 2018 года они вполне бы уже могли появится.

Нет соврал я, есть ещё одно, в чём ты 1000 раз прав - РФП нужны юниоры.
     
20.02.2017 07:54:21, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322480/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322480/ Mon, 20 Feb 2017 07:54:21 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
Да и вот вопрос а почему именно четыре команды, а допустим не восемь играют отбор на ЧЕ/ЧМ. Кто это определил и на каких основаниях? И еще есть правило, что если команда имеет отрыв достаточный она выступает за страну? Это бред... За страну должна выступать команда Чемпион России, перевожу на футбол - это равносильно, что за сборную России сыграет (Зенит, Рубин, ЦСКА и т.д.) - бредово... Перевожу на баскетбол - будет играть не сборная России, а ЦСКА с легионерами !!! Тут никакой логики... И даже мелкие замечания Олега Демина провоцирующие на бунт, уже шатают корабль... Очень легкий вопрос - а где отбор юниоров? - пробел в календаре !!! да у нас мало юниоров - но откуда нам знать желающих на каждый год? 
Вопрос по женскому отбору - да мы сделали несколько этапов, в ущерб дуплетным играм... а тут микст ЧЕ, и где накатаные пары? 
Раньше все отталкивались что триплеты это всё и вся - но я давно говорил, что петанк это многодициплинная игра и чем нынешние дуплеты, хуже триплетов... Чем они не перспективны.... Чем не перспективны теты... 
Смысл постоянных команд уже под большим вопросом... так как это лишь триплеты...
А вот, например, цель попасть на ЧЕ - триплетом или дуплетом или тетом - это практически одно. Но для попадания триплетом надо играть весь сезон, вкладывать силы физические и материальные, а потом еще выиграть отбор... а потом еще полететь на Таити и там играть, кто сможет материально.... или один раз съездить на отбор дуплетов/тетов и поехать в Европу... И где справедливость и равенство?

Триплеты изжили себя... это факт... Многие играют постоянными дуплетами, может стоит подумать об их рейтинге или чемпионской гонке...
20.02.2017 03:04:01, Emperor.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322479/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322479/ Mon, 20 Feb 2017 03:04:01 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1424]GUS[/USER] пишет:
но тогда вопрос, зачем проводить рейтинговые турниры, если можно сразу по клубам провести отбор и сыграть сразу ЧР и опустить рейтинговые турниры как не нужные
[/QUOTE]
Это как раз тот вариант, о котором написал Пётр - все рубятся в клубах, а на турниры и отборы ездят сборные. И я уже ответил на это. Вариться в собственном соку - это неправильный подход.
А рейтинговые турниры нужны, что бы зарабатывать на них рейтинг. Прежде всего, -  индивидуальный рейтинг. Если останутся команды с фиксированным составом (постоянные, клубные, временные) - то и командный рейтинг.
     
    
19.02.2017 22:16:07, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322477/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322477/ Sun, 19 Feb 2017 22:16:07 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1424]GUS[/USER] пишет:
Я не отрицаю, что может быть, когда-нибудь все лицензированные игроки будут состоять в клубах и там бороться за то чтобы поучаствовать в рейтинговых турнирах
[/QUOTE]
Этого я никогда не писал и не предлагал. Наоборот, я писал, что ВСЕ ИГРОКИ клубов, которые хотят и имеют возможность поехать на рейтинговый турнир, должны обязательно на него ехать. И играть.
Как, впрочем, и на не рейтинговые - тоже. Но это будет уже их личное дело. И на таких турнирах они вправе играть в любой команде - с кем угодно.   
19.02.2017 22:07:57, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322476/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322476/ Sun, 19 Feb 2017 22:07:57 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1424]GUS[/USER] пишет:
Да, я не состою не в одном из клубов, и получается, если бы сейчас у нас была бы ситуация в которой все должны быть в каком-то клубе, я бы со своей командой, не смог бы принимать участие в рейтиногвых турнирах.
[/QUOTE]Серега! Это ближе к коллективизации! Создадим колхозы и всех туда:-))))
19.02.2017 22:06:09, KAI.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322475/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322475/ Sun, 19 Feb 2017 22:06:09 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1424]GUS[/USER] пишет:
Больше клубов, хороших и разных!
[/QUOTE]
Именно так, Сергей! :)
А если серьёзно, то интересы игроков, которые не желают вступать в клубы, разумеется, нужно учитывать. Разумеется, если их будет достаточно много, скажем - не менее 3-5% от общего числа лицензированных игроков.  То есть, по сути - одна команда-триплет (и более), если считать, что количество лицензированных игроков в РФП - 100-120 человек.

В зависимости от числа таких игроков РФП может своим решением оставить им одну-две путёвки в финальную часть ЧР (нечто подобное я предлагал, помнится, для временных команд). И завоёвывать это право они будут именно на рейтинговых турнирах (которые никто отменять не собирается - повторюсь), зарабатывая индивидуальный или командный рейтинг. А оспаривать они будут путёвку с такими же, как они, "бесклубными" игроками-командами. То есть, получается такой клуб "бесклубных". :)  
Кстати, именно такой порядок вообще нужно было бы нормативно закрепить на переходный период. К светлому будущему, когда все лицензированные игроки окажутся в клубах. :)      
19.02.2017 22:04:30, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322474/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322474/ Sun, 19 Feb 2017 22:04:30 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
Николай, а как же быть тем кто не хочет быть в каком-либо клубе, но он или они хотят играть в сезоне и естественно бороться за попадание в 12 лучших, которые без отбора попадают на ЧР? Ваша позиция состоит в том, что - Все в клубы!!! Мне это напоминает некий лозунг из советского детства немного перефразированного - Больше клубов, хороших и разных! Получается что кто не в клубе, тот не игрок и никак не хочет помочь продвижению петанка в массы на нашей необъятной страны.
Да, я не состою не в одном из клубов, и получается, если бы сейчас у нас была бы ситуация в которой все должны быть в каком-то клубе, я бы со своей командой, не смог бы принимать участие в рейтиногвых турнирах.
Поправьте меня если я может чего-то не понял! Я не отрицаю, что может быть, когда-нибудь все лицензированные игроки будут состоять в клубах и там бороться за то чтобы поучаствовать в рейтинговых турнирах и ЧР, но тогда вопрос, зачем проводить рейтинговые турниры, если можно сразу по клубам провести отбор и сыграть сразу ЧР и опустить рейтинговые турниры как не нужные. Это чисто мое мнение, и может быть я в чем-то не прав, но это мое мнение и я считаю его правым!
19.02.2017 20:55:07, GUS.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322472/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322472/ Sun, 19 Feb 2017 20:55:07 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1853]Nicolas[/USER] пишет:
[QUOTE] Сева пишет:
Всем привет! У меня вопрос к Николаю: как давно Вы в петанке?
[/QUOTE]
Заинтересовался им летом 2015 года, шары купил в апреле 2016 года, первый раз приехал на турнир в июне 2016-го - на ОКМ.
А Вы, Сеявуш?
[/QUOTE]15.10.2013 первое посещение клуба Сокол и первая тренировка, незабываемо ).   Спасибо за ответ.
19.02.2017 19:47:46, Сева.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322471/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322471/ Sun, 19 Feb 2017 19:47:46 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1853]Nicolas[/USER] пишет:
Фантазируем дальше
[/QUOTE]Ну, в общем, пожалуйста, Коля). Я больше не буду мешать, хотя и не уверена, что имеет смысл делать это на сайте.
19.02.2017 18:53:27, ДашкА.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322470/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322470/ Sun, 19 Feb 2017 18:53:27 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1517]Сева[/USER] пишет:
Всем привет! У меня вопрос к Николаю: как давно Вы в петанке?
[/QUOTE]
Заинтересовался им летом 2015 года, шары купил в апреле 2016 года, первый раз приехал на турнир в июне 2016-го - на ОКМ.
А Вы, Сеявуш? 
19.02.2017 18:34:49, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322469/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322469/ Sun, 19 Feb 2017 18:34:49 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][url=http://petanque.ru/forum/user/1401/]PETR[/url] пишет:  Я писал именно о рейтинговых триплетах. На данный момент их играют только затем, чтобы определить рейтинг постоянных команд. И рейтинговые турниры триплетов являются частью отбора сборной. Если ты предлагаешь перейти к клубному принципу отбора сборной - разве не потеряет ли смысл проводить рейтинговые турниры триплетов, если они к отбору сборной не будут иметь отношения? Их ради отбора сборной и проводят. И поэтому на них люди и ездят.
[/QUOTE]
Нет, Пётр, нет... На сегодня всё не совсем так...
А для чего тогда - скажи, пожалйста - игроки уже сейчас ездят на турниры только дуплетов и тетов? И даже - не на рейтинговые? И даже - на коммерческие?
И рейтинговые турниры таки будут иметь отношение и к формированию финальной части ЧР, и к отбору сборных, но только если будет начисляться не только командный, но и индивидуальный рейтинг. Не даром же эти посты пишутся в ветке про рейтинг! :)    

Если игроки будут зарабатывать на рейтинговых турнирах очки в индивидуальный рейтинг, а команды (пусть - хотя бы только триплеты) - будут зарабатывать рейтинг для себя же (если состав их будет фиксированным на сезон) или для клуба, и эти очки позволят клубам увеличить своё участие в финальной части ЧР (за счёт выставления доп. команд), то количество участников турниров не уменьшится.

Квотирование мест в ЧР для региональных клубов позволит вывести петанк из треугольника Москва - Смоленк - Санкт-Петербург, в котором он сейчас  застрял, расширив его до Новороссийска, Мурманска и Екатеринбурга (хотя бы...).

Разумеется, если в регионах будут созданы клубы, с числом членов от 8 и более (например), которые будут проводить реальные турниры - статусные, а в идеале - хотя бы один рейтинговый в год. Если количество клубов увеличится, то порядок квотирования можно и изменить, переведя квоты на региональный уровень. Да, клубы (если их вдруг действительной станет очень много) станут бороться за путёвку в финальную часть ЧР между собой на региональном или окружном уровне, но - думаю - это дело далёкого будущего.  Либо, просто можно будет увеличить количество команд в финальной части ЧР.

А начисление индивидуального и командного рейтинга клубных команд позволит многочисленным и сильным клубам увеличить своё участие в финальной части ЧР.

Моделируем развитие событий. На сегодня клубов - 8, значит, ещё 8 мест остаются клубам для выставления команд в финальную часть ЧР с учётом численности и суммарного рейтинга игроков клуба (я это описывал выше).  
Предположим клубов стало 11 (добавились Ростов-на-Дону, Екатеринбург, Дудинка :)  - это же ты вспомнил Таймыр?). Но клубов с числом игроков больше 8 и с проведёнными турнирами. Всё равно сильным клубам остаётся 5 дополнительных мест - никто не обижен.
Фантазируем дальше. Клубов стало 26. Тогда клубы группируются по субъектам РФ или по округам (СЗ, Центральный, Южный и др.) и в зависимости от количества клубов в регионе-округе получают квоту на число путёвок. Как сейчас все клубы получали квоты на участие в финале "Зимнего тета" - просто, прозрачно, справедливо и без разборок. И дальше клубы разыгрывают между собой эти путёвки.  
Как-то так....   
19.02.2017 18:30:42, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322468/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322468/ Sun, 19 Feb 2017 18:30:42 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
Всем привет!  У меня вопрос к Николаю: как давно Вы в петанке?
19.02.2017 17:52:18, Сева.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322467/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322467/ Sun, 19 Feb 2017 17:52:18 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1401]PETR[/USER] пишет:
[QUOTE] Nicolas пишет:
[QUOTE] PETR пишет:
Думаю, что многие понимают, просто не указывают на практически очевидный факт:
Если сейчас, прямо сейчас убрать рейтинговые турниры и перенести все активности по определению Сборной России (триплеты) и участников ЧР (триплеты) в клубы, то мотивация по организации и по выезду игроков на турниры упадет. Турниров станет меньше, народу на них меньше. Зато в клубах будет рубилово. Но оно надоест достаточно быстро.
В итоге может оказаться так, что все тупо будут сидеть в своих норах и выезжать на отборы Сборных и на ЧР. А некоторые - так и просто сидеть и ждать, когда уже кто-нибудь проведет турнир, на поездку на который сможет сильно замотивировать игроков.
[/QUOTE]
Специально процитировал весть пост, чтобы ещё раз посмаковать глубину непонимания. Или - нежелания понять...
Пётр, не обижайся, пожалуйста, ни НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ОТМЕНЯТЬ РЕЙТИНГОВЫЕ ТУРНИРЫ РФП. Никакие. Просто в случае с триплетами постоянные команды могли бы быть
.
[/QUOTE]
Я писал именно о рейтинговых триплетах. На данный момент их играют только затем, чтобы определить рейтинг постоянных команд. И рейтинговые турниры триплетов являются частью отбора сборной. Если ты предлагаешь перейти к клубному принципу отбора сборной - разве не потеряет ли смысл проводить рейтинговые турниры триплетов, если они к отбору сборной не будут иметь отношения? Их ради отбора сборной и проводят. И поэтому на них люди и ездят.[/QUOTE]Полностью согласна.
19.02.2017 17:04:18, ДашкА.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322466/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322466/ Sun, 19 Feb 2017 17:04:18 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
Катюшик, периодически забываю, что ты теперь  - Трофимова!!! Все Трофимовы, включая Егора Денисовича, не обижайтесь)))
19.02.2017 17:01:15, ДашкА.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322465/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322465/ Sun, 19 Feb 2017 17:01:15 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1853]Nicolas[/USER] пишет:
[QUOTE] PETR пишет:
Думаю, что многие понимают, просто не указывают на практически очевидный факт:
Если сейчас, прямо сейчас убрать рейтинговые турниры и перенести все активности по определению Сборной России (триплеты) и участников ЧР (триплеты) в клубы, то мотивация по организации и по выезду игроков на турниры упадет. Турниров станет меньше, народу на них меньше. Зато в клубах будет рубилово. Но оно надоест достаточно быстро.
В итоге может оказаться так, что все тупо будут сидеть в своих норах и выезжать на отборы Сборных и на ЧР. А некоторые - так и просто сидеть и ждать, когда уже кто-нибудь проведет турнир, на поездку на который сможет сильно замотивировать игроков.
[/QUOTE]
Специально процитировал весть пост, чтобы ещё раз посмаковать глубину непонимания. Или - нежелания понять...
Пётр, не обижайся, пожалуйста, ни НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ОТМЕНЯТЬ РЕЙТИНГОВЫЕ ТУРНИРЫ РФП. Никакие. Просто в случае с триплетами постоянные команды могли бы быть 
.
[/QUOTE]
 Я писал именно о рейтинговых триплетах. На данный момент их играют только затем, чтобы определить рейтинг постоянных команд. И рейтинговые турниры триплетов являются частью отбора сборной. Если ты предлагаешь перейти к клубному принципу отбора сборной - разве не потеряет ли смысл проводить рейтинговые турниры триплетов, если они к отбору сборной не будут иметь отношения? Их ради отбора сборной и проводят. И поэтому на них люди и ездят.
19.02.2017 17:00:16, PETR.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322464/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322464/ Sun, 19 Feb 2017 17:00:16 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1400]VKing[/USER] пишет:
Пробовали. В 2008 году и ранее. Не понравилось
[QUOTE] Emperor пишет:
Сам Чемпионат России должен проходить не в конце сезона как мы привыкли, а за 2 месяца до Чемпионата Европы или Мира (где-то во время нынешнего отбора).
[/QUOTE]Пробовали - в 2010 году. Не понравилось
[/QUOTE]
А почему мы все должны жить прошлым, Валерий?
Всё меняется. И количество игроков, и уровень петанка в России.

Почему не попробовать снова?

   
19.02.2017 16:50:01, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322463/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322463/ Sun, 19 Feb 2017 16:50:01 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1401]PETR[/USER] пишет:
Думаю, что многие понимают, просто не указывают на практически очевидный факт:
Если сейчас, прямо сейчас убрать рейтинговые турниры и перенести все активности по определению Сборной России (триплеты) и участников ЧР (триплеты) в клубы, то мотивация по организации и по выезду игроков на турниры упадет. Турниров станет меньше, народу на них меньше. Зато в клубах будет рубилово. Но оно надоест достаточно быстро.
В итоге может оказаться так, что все тупо будут сидеть в своих норах и выезжать на отборы Сборных и на ЧР. А некоторые - так и просто сидеть и ждать, когда уже кто-нибудь проведет турнир, на поездку на который сможет сильно замотивировать игроков.
[/QUOTE]
Специально процитировал весть пост, чтобы ещё раз посмаковать глубину непонимания. Или - нежелания понять...
Пётр, не обижайся, пожалуйста, ни НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ОТМЕНЯТЬ РЕЙТИНГОВЫЕ ТУРНИРЫ РФП. Никакие. Просто в случае с триплетами постоянные команды могли бы быть заменены командами, которые формируются клубами.
Как клубы их будут формировать - пусть решают клубы. Или - РФП. Или клубы и РФП - вместе.

Петр, масштаб рейтинговых турниров РФП уже сегодня, к сожалению, ограничен.
И ограничивается он сразу несколькими вещами: 
1) сроками проведения турниров, так как при большом количестве команд провести нормальный турнир (без жестких ограничений времени, без игры финала в темноте и т. п.) за один уик-энд уже практически невозможно;
2) отсутствием больших площадок для игры в основных центрах петанка - короткие дорожки шириной не более 3-х метров в играх с ограничением времени - это наша беда;
3)  отсутствием у значительной части игроков возможности выезжать на турниры.
Так о каких грядущих сокращения количества и масштабов турниров ты пишешь?
    
Что касается формирования команд в клубах... Все это достаточно просто регулируется решениями РФП. Можно установить, чтобы состав клубных команд не менялся в течение сезона вообще, можно разрешить заменять игроков один-два раза в год (как это происходит и сейчас), но не более, скажем, чем наполовину (2 из 4-х или 1 из 3-х). И в финал могут выходить либо лучшие команды клубов, либо, как я уже писал - команды в финальную часть будут формировать клубы из своих лучших игроков.

Виктор, в отличие от тебя, очень хорошо понимает суть моих предложения, и в своем посте указал главную нашу проблему, которая ещё долго будет мешать и появлению клубов, и развитию петанка. Нашу разобщённость - даже в клубах - и желание "тянуть одеяло на себя". И это - действительно "практически очевидный факт" на сегодня.

Но - только на сегодня. Лично я верю, что мы переживём эту болезнь роста. :)    
 .      
19.02.2017 16:45:56, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322462/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322462/ Sun, 19 Feb 2017 16:45:56 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=76]Emperor[/USER] пишет:
пока не очень развиты регионы - сделать для них квоту для участия в Чемпионате России.
[/QUOTE]

Пробовали. В 2008 году и ранее. Не понравилось

[QUOTE][USER=76]Emperor[/USER] пишет:
Сам Чемпионат России должен проходить не в конце сезона как мы привыкли, а за 2 месяца до Чемпионата Европы или Мира (где-то во время нынешнего отбора).
[/QUOTE]Пробовали - в 2010 году. Не понравилось
19.02.2017 16:40:20, VKing.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322461/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322461/ Sun, 19 Feb 2017 16:40:20 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1853]Nicolas[/USER] пишет:
[QUOTE] VKing пишет:
Ты продолжаешь тянуть людей в "светлое будущее", точнее - в твое представление об этом светлом будущем. И тебя не смущает, что на сайте не прозвучала ни одного голоса в поддержку твоей идеи.
[/QUOTE]
Валерий, отвечу так же, как и раньше - я никого никуда не тяну.
Я высказываю свои мысли относительно будущего петанка в России и конкретные предложения, которые могли бы быть реализованы, если на это будет желание сообщества.
Будущее петнака в России - за клубами, как обстоит во всём мире. И федерации региональные у нас будут. Пусть всё это будет не скоро. Хотя... М.б., и скоро.

Что же касается поддержки... Так на форуме я вообще не вижу никому никакой поддержки. Даже решениям Совета, часто. Все просто отмалчиваются.
Оппонировали же мне только вы с Дарией - традиционно, впрочем. И традиционно неубедительно. И ещё - примкнувший к вам Пётр. Который вообще всем оппонирует, по-моему.
[/QUOTE]Ну, всех оппонентов сразу обидел))). Мне вот  твои аргументы кажутся неубедительными, а Петя как раз очень конструктивно высказывался. И кроме нас  с тобой не соглашались и Катя Борисова, и Женя Гулинин, и Володя Захаров. Все эти люди гораздо дольше, чем ты играют в петанк, ездили на международные турниры и вполне себе представляют организацию игры в разных странах. Может, имеет смысл поговорить подробнее с ними? Насчёт клубной системы... по сути она развита только во Франции и ещё  кое-где. Что ты можешь сказать о петанке в Судане? В Белоруси? Да хотя бы в Латвии? Система организации в странах, где счёт игрокам идёт на десятки никак не должна быть калькой  с системой страны, где сотни тысяч игроков.  Конечно, можно предлагать разные пути развития. Но зачем так агрессивно отрицать то, что существует и работает?
19.02.2017 16:26:38, ДашкА.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322460/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322460/ Sun, 19 Feb 2017 16:26:38 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1853]Nicolas[/USER] пишет:
[QUOTE] VKing пишет:
Ты продолжаешь тянуть людей в "светлое будущее", точнее - в твое представление об этом светлом будущем. И тебя не смущает, что на сайте не прозвучала ни одного голоса в поддержку твоей идеи.
[/QUOTE]
Валерий, отвечу так же, как и раньше - я никого никуда не тяну.
Я высказываю свои мысли относительно будущего петанка в России и конкретные предложения, которые могли бы быть реализованы, если на это будет желание сообщества.
Будущее петнака в России - за клубами, как обстоит во всём мире. И федерации региональные у нас будут. Пусть всё это будет не скоро. Хотя... М.б., и скоро.

Что же касается поддержки... Так на форуме я вообще не вижу никому никакой поддержки. Даже решениям Совета, часто. Все просто отмалчиваются.
Оппонировали же мне только вы с Дарией - традиционно, впрочем. И традиционно неубедительно. И ещё - примкнувший к вам Пётр. Который вообще всем оппонирует, по-моему.
[/QUOTE]Про региональные федерации... когда она проходит аккредитацию в министерстве спорта: там есть пункты - первый это принцип выбора сборной региона для участия в турнирах Чемпионата России или Чемпионата округа. Это едино для всех официальных спортивных федераций.

Сейчас многие региональные игроки не готовы ездить весь год в составах постоянных команд, чтобы потом участвовать в Чемпионате России. А вот один раз в год команды из других регионов вполне смогут участвовать в нём. Да еще если он не будет каждый год проходить в одном месте - Смена это удобно, но обычно практикуют географию (смотрите ЧМ, ЧР, Еврокап, да даже наш южный фестиваль).

Есть гибридное решение, пока не очень развиты регионы - сделать для них квоту для участия в Чемпионате России. И еще логично, чтобы страну представляла команда Чемпион России, а не отобранная из 4-х топ команд. Сам Чемпионат России должен проходить не в конце сезона как мы привыкли, а за 2 месяца до Чемпионата Европы или Мира (где-то во время нынешнего отбора). Вот такие мысли вслух...

Еще одна идея связанная с введением ЧЕ/ЧМ в других дисциплинах... 
В каждом уик-энде проводить ЧР по различным типам игры (теты ж/м, дуплеты ж/м, дуплеты микст, триплеты м/ж, тир) второй день пускать на дуплеты/триплеты.
Итого 8 дисциплин - которые очень хорошо можно уместить в 5ть уикэндов.  
19.02.2017 16:26:08, Emperor.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322459/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322459/ Sun, 19 Feb 2017 16:26:08 +0300 Рейтинги и лицензии На конкурс методик индивидуального рейтинга. Табличная методика в форуме Рейтинги и лицензии.
[QUOTE][USER=1400]VKing[/USER] пишет:
Ты продолжаешь тянуть людей в "светлое будущее", точнее - в твое представление об этом светлом будущем. И тебя не смущает, что на сайте не прозвучала ни одного голоса в поддержку твоей идеи.
[/QUOTE]
Валерий, отвечу так же, как и раньше - я никого никуда не тяну.
Я высказываю свои мысли относительно будущего петанка в России и конкретные предложения, которые могли бы быть реализованы, если на это будет желание сообщества.
Будущее петнака в России - за клубами, как обстоит во всём мире. И федерации региональные у нас будут. Пусть всё это будет не скоро. Хотя... М.б., и скоро.

Что же касается поддержки... Так на форуме я вообще не вижу никому никакой поддержки. Даже решениям Совета, часто. Все просто отмалчиваются.  
Оппонировали же мне только вы с Дарией - традиционно, впрочем. И традиционно неубедительно. И ещё - примкнувший к вам Пётр. Который вообще всем оппонирует, по-моему. :)     
19.02.2017 15:56:48, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322458/ http://petanque.ru/forum/messages/forum28/topic9541/message322458/ Sun, 19 Feb 2017 15:56:48 +0300 Рейтинги и лицензии