Сообщения 81 - 90 из 153
Переход на страницу   <<     >>  
RSS
Тот самый рейтинг, рейтинг
 
Цитата
Lee пишет:
Сразу скажу, что у меня пока нет конкретных предложений.
Но я знаю, что в других игровых видах, например, бадминтон, настольный теннис, в которые я тоже играю, при расчете рейтинга учитываются не места, занятые на каком-то соревновании, а соотношение рейтингов выигравшего и проигравшего игроков в процессе турнира. И изменения рейтинга рассчитываются по результатам каждой встречи турнира. Если игроки примерно равны по рейтингу (а значит и по силе), то сильных изменений после их встречи не происходит, а вот если уровень игроков существенно разный, то и изменений их рейтингов после встречи может измениться существенно. При этом увеличение рейтинга одного обычно не равно уменьшению у другого, т.к. они редко совпадают. Есть еще такой ньюанс: если разница в рейтинге превышает 100 единиц, то проигрыш слабого игрока никак не отражается на рейтинге обоих игроков. Но вот если выиграет слабый, то изменения рейтингов будут существенно больше.
А здесь при расчете рейтинга это не учитывается. Хотя ведь кажется всем понятно, что для игрока идущего по рейтингу условно во второй сотне победить игрока из первой десятки совсем не то, что обыграть игрока, находящемуся рядом с ним по рейтингу.
Прошу прощения, что длинно получилось.
Полностью согласен... Рейтинг игрока по идеи изменяется после каждого матча, а не после турнира... везде так считают... и что выигрыш у сильного соперника дает большое изменение в рейтинге слабого, а выигрыш сильного над слабым практически не меняет ничего...
 
Александр и Сергей,



теоретически я с вами полностью согласен. Более того (Сережа, видимо, забыл, а Александр этого помнить не может) в 2012 году у нас действовал именно такой рейтинг. Но, как показала практика, увеличение сложности расчета с введением такой системы не компенсировалось повышением точности.



Если не лень, вы можете найти в Архиве баталии по этому поводу.



Кстати, по вашей системе, если игрок, существенно оторвавшийся в рейтинге от остальных, занимает в турнире второе место с единственным поражением в финале, его суммарный рейтинг падает (победы над теми, кто слабее, дивидендов не приносят, а вот поражение уводит в минус). Мы компенсировали это системой бонусов, но все равно это вызвало крайне негативную реакцию отдельных сильных игроков.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Цитата
VKing пишет:
Кстати, по вашей системе, если игрок, существенно оторвавшийся в рейтинге от остальных, занимает в турнире второе место с единственным поражением в финале, его суммарный рейтинг падает
Это так если отрыв большой. Т.е., скажем, мастер спорта, участвующий в турнире, где все не выше 2-го разряда, выиграв у всех (как и подобает мастеру) свой рейтинг не изменит, а вот если проиграет, то уменьшит. Если же с ним будут играть КМСы (т.е. отрыв по рейтингу небольшой) и он их всех обыграет, то его рейтинг увеличится, но немного. Как правило там проводят турниры с ограничением рейтинга, т.е. до 300, 500, 700. Игроки с меньшим рейтингом могут участвовать в турнирах, где планка более высокая, но они скорее всего будут только "донорами", т.к. на призовые не рассчитывают.
С уважением ко всем играющим
 
И за что же так с кормильцем (форума). Гр- н Судник на кого же вы нас оставили?! А серьезно очень хочется чтобы по другому решались спорные вопросы ...
 
Цитата
Lee пишет:
Это так если отрыв большой. Т.е., скажем, мастер спорта, участвующий в турнире, где все не выше 2-го разряда, выиграв у всех (как и подобает мастеру) свой рейтинг не изменит, а вот если проиграет, то уменьшит. Если же с ним будут играть КМСы (т.е. отрыв по рейтингу небольшой) и он их всех обыграет, то его рейтинг увеличится, но немного. Как правило там проводят турниры с ограничением рейтинга, т.е. до 300, 500, 700. Игроки с меньшим рейтингом могут участвовать в турнирах, где планка более высокая, но они скорее всего будут только "донорами", т.к. на призовые не рассчитывают.
Это плохо применимо к нашим условиям, где все игроки играют во всех турнирах. А вообще это было попутное замечание, главное - чрезмерная сложность рейтинга, не соответствующая его качеству.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Цитата
VKing пишет:
резмерная сложность рейтинга
Согласен.
А есть ли рейтинг по петанку во Франции? И если есть, то как там его считают?
С уважением ко всем играющим
 
Есть. Считают его по схемам, принятым в теннисе и бадминтоне, - в зависимости от продвижения по сетке. Собственно, наш ныне действующий в значительной степени основан именно на французской модели. Но - учитывая разницу в числе и уровне турниров, числе играющих и др. - простой перенос рейтинга ФФП на российскую почву дает результат, далекий от идеального.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
На мой взгляд у нас речь идет не о рейтинге,а о сумме баллов, полученных в многоборье. Рейтинг это показатель силы игрока и он не зависит от количества игр.
С уважением ко всем играющим
 
Цитата
Emperor пишет:
Рейтингов можно придумать огромную кучу, в данном случае некоторые проигрыши не отображаются в рейтинге... например команда на уровне швейцарке проиграла несколько игр, а потом выиграла турнир.. это не тоже самое если она прошла турнир без поражений.
В голове зародилась идея, считать рейтинг по разнице шаров в матчах... например стартовый рейтинг 2000, потом каждый матч либо повышает рейтинг либо уменьшает после каждого матча... тогда будет учитываться очки... + разница, если посмотреть тет-а-тет у сильных игроков, минусовая разница у тех - кто выбыл из турнира. Понятно, что команда победитель будет набирать за турнир максимальную положительную разницу шаров или близкое к этому... Более конкретный рейтинг...
Серега, не успел ответить. То Петя мешал, то начальство в командировку на 2 дня отправило в Мухосранск, где инета нет.. ;) )
Но тебе частично ответил Валера. А я отвечу, с так сказать, с полярной точки зрения..
Ведь то, чего ты предлагаешь, в который раз, было(и странно, что ты это пропустил) и, собственно, именно оно и заставило меня вести именно такой рейтинг, где каждый занимает свое место в турнирной таблице и за это получает свой балл. Разница лишь в том, что это место зависит от количества участников. То бишь каждый турнир это отдельная песня - а именно этого и не приемлют оппоненты(или приемлют сначала, как тот же Петя: http://www.petanque.ru/forum/forum3/topic7837/?PAGEN_1=2).
Даже не нужно себе представлять как было, потому что это было на самом деле и можно почитать как отменили после первого же турнира рейтинг, в котором команда выигравшая турнир набрала его меньше, чем проигравший в финале соперник. При этом это был просто реванш за поражение на предварительном этапе. То бишь 2 команды игравшие финал поимели по одному поражению друг от друга, но победитель турнира набрал меньше очков. Бред? - Безусловно! Рейтинг отменили - автора(http://www.petanque.ru/forum/forum3/topic7837/?PAGEN_1=1) его не нашли...(здесь можно почитать: http://www.petanque.ru/forum/forum3/topic7833/?PAGEN_1=29) Вот именно тогда я и стал считать свой рейтинг.
И наш Петя сильно ошибается, считая, что это я расставляю команды(или игроков) на какие-то там места и присваиваю им разные баллы. Вовсе нет! У нас 90% турниров проходят по "швейцарке", а это значит, что буквально сразу, после первого тура уже есть полный расклад с первого по последнее место. Петя думает, что это делаю я, я думаю, что это делает Крапиль ;) , а в реальности это делает... КТО? Додумай сам!
Мало того, каждый стыковой матч следующего тура напрямую зависит от предварительного рейтинга, заложенного в программу. Мы, то бишь ВДВ, долго не могли понять, почему проиграв на первых этапах матч, мы тем не менее всегда попадали на команду имеющую на одну победу больше, а не равную нашим победам. Оказывается из-за этого самого рейтинга... Это командный рейтинг. Как я уже писал выше чисто субъективный в плане награждения баллами - 170,130,125,100 и тд в плане снижения занятого места. То бишь ты можешь предложить 200,150,140,120 и он уже будет другой, но тот же самый... ;)
В том же 12 году(вернее в конце 11), Валера провел через Совет новый индивидуальный рейтинг - заключался в выдаче баллов за каждую игру( читаем здесь http://www.petanque.ru/forum/forum9/topic8014/?PAGEN_1=1) И вроде как это супер, но оказалось совсем плохо... Потому как опять можно было выиграть турнир, но получить за это значительный минус. И хорошо, хоть этого не случилось в реальности, но было очень близко к тому.. именно со мной - 2 раза занимая 2 место и проигрывая только победителю, получал минус в рейтинг. Мало того, самым крутым по набору рейтинговых баллов становился тот(особенно в сильной команде), кто никогда не играл финальные игры и менее всего помогал команде выигрывать - запасной. А знаешь почему? - он всегда был ниже в рейтинге и за это награждался большим количеством баллов, чем напарники по команде. Выигрывая, у равных, напарники не получали ничего, а он немало! Проигрывая, напарники уходили в минус, а он не терял ничего. Ужос. И хорошо, что такой рейтинг отменился сам. Ты предлагаешь вернуться на него? Скорее он даже существует у автора и сегодня. И я подозреваю, что в нем первым идет Ксав, который не проиграл ни разу с 2012г.
Что касается моего рейтинга...
Тут я затрудняюсь вообще, что либо понимать... :(
Делаю его уже три года, для тех кому интересно.
При внедрении Кодекса, в нем прописали, что этот рейтинг негодный для нас сирых.
Недавно объявили конкурс на методику подсчета рейтинга. Я даже его выставлять не стал.. И самое интересное, что больше всего этому обстоятельству возмутился.. автор Кодекса. Во как!!! Далее комиссия сама берет его в конкурс. Валера им говорит - он, де, негоден, но они его таки конкурсируют.. и даже счет 1-2 получается. Это что такое было? - Фарс? - Не знаю.. Но сколько же вопросов опять вызывает тема рейтинга... ;)
В любом случае продолжу его вести, так как многим это интересно.
Изменено: NexVik - 07.02.2016 10:33:01
 
Итак, 2 рейтинговых турнира сыграно. Тет и триплет. Всё в файле. И вместе и раздельно.
То бишь есть и командный по триплетам, и есть общий индивидуальный, где игроки получили свои баллы за занятые места. И уже есть сортировка Индивидуального по сумме КП(Коэффициент Полезности) и в нем, как ни странно, на втором месте не Лена, а Андрей, только потому, что за тет(4 место)процент оказался точно таким же как за триплет(2 место). Это как раз и является хорошей особенностью такого рейтинга, где индивидуальность заработанного процента идет в убыль по мере увеличения численности команды(тет>дуплет>триплет).
Сообщения 81 - 90 из 153
Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 1)