Петанк в России

Ну, Олег, полномочия Совета - эта одна из тех точек, где мы расходимся.

Для меня Совет - орган координирующий. И, как любой координатор, не должен быть и швец, и жнец. Он найдет, с кем посоветоваться.

Но совсем без разрешительно-запретительной функции можно жить только в условиях жестко регламентированного конвейера. Во всех остальных жизненных ситуациях могут возникать коллизии, котрые требует решения. Разрешения. Или запрета.

Кодекс, как любой закон, описывает рамки, в которых живет сообщество и Совет. Но еще Петр I говорил, что "в уставах порядки писаны, а время и случаев нет, а посему не следует держаться устава яко слепой стены". Пытаясь прописать каждый чих (типа требований к форме), чтобы не давать Совету излишней свободы, мы загоним себя в тупик. Тем более что богатство русского языка и изощренность его толкователей вполне могут привести к ситуации "по форме правильно, по сути издевательство".

Можно вместо одного органа создать десяток: одни (спецы в тренировках) будут принимать решения по подготовке, другие (дизайнеры) - по форме и т.д. На мой взгляд, при нашей численности - странный подход.

Вопрос персонального недоверия Совету и отдельным личностям - это уже другой вопрос.

Что касается просто констатации факта, то мне идея нравится. Кстати, я предлагал не ужесточать формулировку, а усиливать... и это тоже к вопросу о русском языке.

Цитата

PETR пишет: В том то и дело, что старый костюм не мал - он именно впору, так как РФП еще не растолстела количественно и качественно для предлагаемого нового костюма - он, кстати, по покрою не сильно отличается от предыдущего, но зато на 15 размеров больше. То есть в него бы влезло штук 5 таких федераций, как наша. При количестве клубов равном 5-6, а также с учетом очевидного неравенства составов клубов (в первую очередь - численного, во вторую - по количеству топовых игроков), внедрять систему, предложенную Николаем, просто рано. Представьте себе, какие масштабы срача были бы при согласовании квот на количество команд, которые выставляет каждый клуб на рейтинговые турниры!)))

Петр, должен сказать, что мне с тобой сложно полемизировать...
Потому что ты всегда прав, ибо... полемизируешь сам с собой. И я в этой полемике - лишний. Ты же сам высказываешь аргументы (которых я не высказывал) и сам делаешь выводы (которых я не делал), часто никак не обоснованные (извини!), а потом с блеском (то бишь - образно весьма) их опровергаешь и ниспровергаешь.
Смотри.
1. Ты ещё не видел "нового костюма", а уже делаешь вывод, что он на 15 размеров больше. Я же представил только один раздел документа, 5 статей из 50. Петр, ты сделал вывод о размере костюма по одному... рукаву. Помнишь анекдот про трёх слепых и слона?
И причём здесь размер РФП? Тебя смущает статья о региональных федерациях?
Но во-первых, я сразу предупредил, что она написана на перспективу и её наличие никому не мешает, а во-вторых, если она таки мешает кому-то адекватно воспринимать масштаб РФП, то её всегда можно убрать.
2. Где написано, что будут какие-то квоты на количество команд, которые клуб сможет выставлять на рейтинговые турниры? Ты сам придумал страшилку про "срач" (извини!), напугался сам и пугаешь других. Перечитай, пожалуйста, мои посты - я как раз таки писал, что клуб может выставляться на турниры хоть всем составом, поделившись на команды.
Применительно к рейтинговым турнирам есть только одно ограничение - наличие у всех игроков команды лицензий. Но про это уже написал и Валерий. Вопрос вполне обоснованный и важный для РФП, я много над ним думал, но предложил пока то, что предложил. Я отвечу на этот вопрос Валерию - прочитай потом там.
Повторюсь: никаких других квот не предусматривается, кроме тех, что уже и так существуют. То есть, ограничение количества команд, участвующих в финальной части ЧР и в отборочных турнирах. Вопрос только в том - как эти команды будут сформированы. Но об этом - в другом разделе.
3) Клубы в РФП действительно разные. По количеству. А вот про качество (количество топовых игроков) - это как раз, с моей точки зрения, пример необоснованного твоего заявления. Потому что ты ничем это не подтвердил. (Хотя сам требовал от Ирины - я видел - записей игры в качестве доказательств каких-то). Посмотри вложенный файл. Я не знаю - что ты сам вкладываешь в понятие "топовый игрок", поэтому я просто взял список из 32-х игроков из верхней части таблицы индивидуального рейтинга и указал их клубы (по данным этого сайта). Дальнейшие выкладки пояснять нужно? Из таблицы видно, что 7 из 8 существующих клубов РФП имеют в своем составе игроков из ТОП-32. То есть, каждый клуб уже и сегодня способен выставить на отбор команду из игроков с высоким рейтингом. При этом 13 из 15 игроков финальной части ЧР-2016 состоят в клубах. Так почему клубы не могут или не смогут формировать команды на турниры?

Николай, должен сказать, что мне с тобой сложно полемизировать...
Потому что ты не слышишь голоса других и не отвечаешь на вопросы.

Я говорил и говорю, что даже из предложенного тобой "рукава" видно: в основе всей модели лежит система начисления индивидуального рейтинга. До тех пор, пока не будет представлена эта система, все предложенное тобой - голое теоретизирование. Можно соглашаться или не соглашаться с тем, что Земля стоит на трех китах, но до тех пор, пока не доказано существование китов в природе, эта модель не имеет права на серьезное обсуждение. И революция не в отборе по рейтингу, а в доказательстве существования методики его расчета, удовлетворяющей всем заявленным тобой обещаниям и дающей результаты, не противоречащие здравому смыслу.

А из написанного в последних постах у меня возникает еще пара вопросов. Первый: где найти время? В наше короткое лето мы проводим турниры каждые 2-3, реже 4 недели. Когда, на твой взгляд, должен проходить клубный отбор к каждому турниру? За счет сокращения числа общих турниров или в редких перерывах между ними?

Второй: а какой стимул оставаться в петанке у тех, кто не попадает в сборную клуба? И как результат - не имеет возможности встречаться с сильнейшими игроками на самых важных турнирах? И не ведет ли твоя модель не к росту числа игроков, а к их существенному уменьшению до 32 "топ-уровня" (по российским меркам)?

Это уже шестой и седьмой вопросы к тебе - и ни на один я пока не получил вразумительного ответа.

Мне кажется, что "рукав" Николая, помимо того, что на данный момент не решает казус Миши Судника, создаёт новый казус Вити Судника, так как его система практически лишает Виктора, занимающего второе место по рейтингу, играть вместе с его многолетними партнёрами, состоящими в клубах. Ну и его участие в сборных тоже оказывается под вопросом, что нельзя считать полезным для развития российского петанка. Предложение типа "пусть вступает в клуб" , как мне кажется, противоречит 1 пункту кодекса, звучащему так