Сообщения 271 - 280 из 294
Переход на страницу   <<     >>  
RSS
Спортивный регламент РФП, Проект регламента, обсуждение, предложения
 
Цитата
shumike пишет:
На чемпионатах мира и Европы применяется швейцарка, в которой первый показатель бухгольц, второй - двойной бухгольц, третий - очки
для примера - https://www.fipjp.org/images/actus2025/RESULTATS%20ROME%202025-TT_DBT_MIX_DEFINIT.pdf
Это данные только Чемпионата мира, поэтому говорить и про ЧЕ не вполне корректно. Нет? Туров, как я понимаю, тут 4?
В регламенте ЧМ ничего про швейцарку не говорится - только то, что она может применятся, и что туров можкт быть 4 или 5. И сказано это в примечании.
В регламенте ЧЕ есть глава про швейцарку - глава 18. Желающий может прочитать сам.
 
Цитата
Nicolas пишет:
Цитата
shumike пишет:
На чемпионатах мира и Европы применяется швейцарка, в которой первый показатель бухгольц, второй - двойной бухгольц, третий - очки
для примера - https://www.fipjp.org/images/actus2025/RESULTATS%20ROME%202025-TT_DBT_MIX_DEFINIT.pdf
Это данные только Чемпионата мира, поэтому говорить и про ЧЕ не вполне корректно. Нет? Туров, как я понимаю, тут 4?
В регламенте ЧМ ничего про швейцарку не говорится - только то, что она может применятся, и что туров можкт быть 4 или 5. И сказано это в примечании.
В регламенте ЧЕ есть глава про швейцарку - глава 18. Желающий может прочитать сам.
А по какой схеме, по твоему, проводятся ЧЕ?
Вот результаты ЧЕ 2025. 5 раундов швейцарки. Есть примеры проведения по другим схемам?
https://www.cep-petanque.com/men/results/2025/rank.pdf

https://www.cep-petanque.com/men.html
 
Цитата
Nicolas пишет:
Цитата
Nerg пишет:
И, Коля, извини, разрушу твои домыслы об ожидании чего-то от наших соперников))) До момента изучения мною швейцарки (сей процесс произошел на 2-ой день после турнира), ни я, ни моя команда понятия не имела, что наши соперники на что-то влияют. Мы знали, что выигрывший играет с выигрывшим, проигравший с проигравшим - все на равных. Мы не ждем и не ждали халявы. Мы играем сами и за себя и вмегда считаем, что все в наших руках. Поэтому-то я и, скажем так, обомлела, увидев итоговый результат после выигрыша.
Наташа, то, что соперники на что-то, таки, влияют, тебе было объяснено (как был сказано выше - в спокойной обстановке), сразу после турнира. Плюс ты подходила с этим же вопросом к членам президиума. Ты - очень хороший игрок, спортсмен и боец, поэтому, прости, но не очень то верится, что ты не знала - как "работает" швейцарка. Хотя бы смысл Бухгольца.
Коля, все верно - я разобралась в швейцарке после турнира. И да, как она работает, я примерно догадывалась (не считала нужным особо вникать, тк турниры не провожу, организаторам всегда доверяла, нареканий до Смоленска не было) - я знала, что в данный момент в туре играют игроки с равным кол-ом побед, бывало также, когда нечетное число, игроков с бОльшими победами, им доставались игроки с меньшим кол-ом побед. Но не мне тебе это объяснять))) То, что наше положение в турнире зависит от того, как в дальнейшем сыграют наши соперники, прости, но сей факт для меня не был очевиден. Да на данный момент это уже не важно, тем более, что на дальнейшую игру соперников я точно не могу повлиять...ну..если только конфетки им преподносить, чай во время игры: играйте, миленькие, играйте!!!)) Сорян, не буду))))
Я, собственно, к тому пишу, что все-таки, на данный момент, с тем кол-вом игроков, что сейчас есть , 5 туров швейцарки - прекрасный вариант. Ни 4 тура, ни французская. Станет игроков больше, понятно, что придется что-то менять.
Просто мое мнение.
Never give up!
 
4 тура можно проводить, но надо играть стыковую на 16 команд. Как, собственно, и было в приведенных примерах.
По сути, те же самые 5 туров отбора.
О чем дискуссия?
 
Цитата
Makc пишет:

О чем дискуссия?
Тут подвисло утверждение, что швейцарку играют только дети и юноши. Помогите разобраться
 
Цитата
северOFF пишет:
Цитата
Makc пишет:

О чем дискуссия?
Тут подвисло утверждение, что швейцарку играют только дети и юноши. Помогите разобраться
Кому помочь? Тебе?
 
Цитата
shumike пишет:
А по какой схеме, по твоему, проводятся ЧЕ?
Вот результаты ЧЕ 2025. 5 раундов швейцарки. Есть примеры проведения по другим схемам?
ЧЕ в последнее время - по одной схеме (сейчас такой регламент), раньше бывало и иначе. Но на ЧЕ и приезжают всегда от 30 до 40 команд - больше не бывает.
А ЧМ проводится по разным - в зависимости от вида программы и числа участников. В Риме 2025 из 50 участников 4-мя турами швейцарки квалифцировали 16 команд, и далее плей-офф. В Бенине у тетов-дуплетов было так же.
У мужских триплетов бывает и 4, и 5 туров, квалифицируются и 16, и 24 команды, а потом для них пулы по французской (4×4, 8×3), причем при 3-х командах в группе первые 8 команд вступают в игру со второго тура.
Системы - разные (кому интересно - архивы есть на сайте FIPJP), но и команд более 50 на ЧМ - не бывает. И чтобы из них вывести в следующий круг 16 или 24 команды, 5 туров не очень и надо.
Изменено: Nicolas - 24.06.2026 00:05:02
 
Цитата
Nicolas пишет:
пулы по французской (4×4, 8×3), причем при 3-х командах в группе первые 8команд вступают в игру со второго тура.
Да-да, а второй тур пропускают команды проигравшие в первом))) это не 8х3, а 8х4 с одной виртуальной командой в пуле из 4-х, но команд 32. Для французской системы необходимо количество команд = 2^х

Цитата
Nicolas пишет:
И чтобы из них вывести в следующий круг 16 или 24 команды, 5 туров не очень и надо.

16 или 24 — конечно не надо, но у нас-то, как я понимаю, предполагалось (и делалось) выводить 8!!! При сопоставимых количествах команд
По сути, не так уж и важно, как проводится отбор — лишним туром швейцарки или более ранним этапом плей-офф. Важна адекватность критериев отбора
Изменено: Makc - 24.06.2026 06:16:31
 
Цитата
shundrin_alex пишет:
Цитата
северOFF пишет:
Цитата
Makc пишет:

О чем дискуссия?
Тут подвисло утверждение, что швейцарку играют только дети и юноши. Помогите разобраться
Кому помочь? Тебе?
Все разобрался. Швейцарка это не "элемент преемственности" старого кодекса РФП, а широко распространенный механизм квалификационного отбора на всех международных соревнованиях. Главное, чтобы выход и квалификации соответствовал принципу спортивной справедливости.
 
Кстати (или не очень) )) есть способ пройти квалификацию за 5 туров до 48 команд.
Две швейцарки по 24 команды 4 тура - восьмёрка с одним поражением определяется однозначно. Дальше стыковая между группами делит на А,Б.
Сообщения 271 - 280 из 294
Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 2)