Сообщения 51 - 60 из 167
Переход на страницу   <<     >>  
RSS
Совет- 2012.
 
Спасибо тем кто откликнулся и ждем мнение остальных.
Обращу внимание на один важный момент- МЫ ВСЕ НАХОДИМСЯ В ПОИСКЕ РЕШЕНИЯ "Отбор Сборной 2012". НЕТ СЕГОДНЯ ГОТОВОГО И УЖЕ ПРИНЯТОГО МЕТОДА ИЛИ РЕШЕНИЯ.
С уважением,
 
При всей спорности озвученных критериев отбора в сборную, которые особенно ярко подчеркнул Дима, замечу еще один.
Мне абсолютно не нравится, что результаты турниров по сути теперь ни на что не влияют... Во-первых, потому что у нас теперь такой рейтинг, который отталкивается от важности побед, а не занятого места, во-вторых, результат команды не влияет на попадание в сборную. В целом сложилось ощущение, что убрали спортивную составляющую и турниры станут такими немного "тусовочными".
И еще кстати личная ремарочка... у меня нет времени ездить на 4 тренинга (ведь это 4 лишних летних уикэнда!!!) это значит я вычеркиваюсь из потенциального члена сборной?
 
Замечательно сказал Дима: ...Нам тоже надо стремиться к тому, чтобы создать команду из 4х сильных универсалов, только тогда появятся хоть какие то шансы..." видимо бороться за самые высокие места!
Вот ни сколько не сомневаюсь, что именно наши универсалы и войдут в сборную, как не крути. У нас их (кмк) на сегодняшний день и восемь с натягом наберётся. А для дугих стимул: доводить до блеска вторую сторону своей медали (поинт или шут).

Если для кого-то попасть на ЧР и выиграть его уже пройденный этап, то для многих (большинства) это мечта и цель. Поэтому спортивная составляющая наших турниров может "исчезнуть" только для сборников. Но, место в сборной надо будет ещё завоевать СУПЕР игрой на наших турнирах. Любая команда (особенно та, которая считает себя незаслужно "обделённой"), играющая против сборной ещё как будет упираться!

К сборникам повышенные требования как по мастерству так и по: самоотдаче не только в игре, но и времени, мат. средствам и т.д. Думаю, что кто поставит перед собой цель попасть в сборную должен многим жертвовать, и не только четырьмя уикэндами.
Попасть же в сборную будет гораздо сложнее. Представте, что сильный одиночка предложил себя четвёртым игроком Редфоксам и БМВ. С кем он поедет на ЧР? Ответ очевиден! (к сожалению). И представлять интересы сборной у многих только такой шанс и был...
Хоть меня Тихон и "критикнул" один раз за частое повторение одного и того же (своей точки зрения), я всё же не удержался и написал эти строки. Дима, извини. :))
 


Спасибо, Володя:) Совсем недавний пример из турнира Смоленск оупен в Кемере. Игра за 3 место. Мы с Костей против шведских юношей. Уже в этом возрасте поразительная универсальность. В одном из геймов они 4 раза бьют с каро, а в следующем, не бьют, а в концовке укладывают 4 шара подряд в 20ти см радиус на очень сложной поляне. Был гейм, когда мы отлично сыграли 5 шаров из 6ти, причём было 1 каро. В наших российских реалиях забирай 3-4 очка. В том гейме мы 3 проиграли. Мальчики сыграли все 6 , из них 3 каро.
Может ли кто-нибудь представить, что игрок , работающий на пойнте в сборных Франции, Таиланда, Мадагаскара итд., в нужный момент не выбьет шар соперника? Выбьет, да и ещё свой оставит. Вот к этим стандартам качества нам и надо, хоть и медленно и по чуть , но ползти...
 
Цитата
biatlonist пишет:

Не понятно, как Совет принимал решение по квотам на турнир тет-а-тетов 3-4 декабря. Турнир входит в рейтинговый за 12 год, а учет ведут по игрокам 11 года. Стараниями Е.Дурынчева только в Десногорске стало в 2012 году почти в 2 раза больше игроков с лицензиями РФП (14 было и 21 стало), что нельзя сказать о других клубах. А каков результат???

Турнир, хоть и переходит по новому "летоисчислению" в 2012 год, является эдаким тетным аппогеем 2011 года, и задумывался организаторами как определение сильнейшего среди "старичков", еще лучше среди ЛУЧШИХ СТАРИЧКОВ.
"Старичек" это тот, кто отыграл с лицензией хоть один сезон.

Старания Жени Дурынчева не пропадут и не остануться незамеченными :-)
Женя, пользуясь случаем, СПАСИБО от всего Совета и от меня лично!!!

Надеюсь ответил,
 
Можно мнение-рассуждение? Про отбор и рейтинг.
Первое.. отбор по второму принципу, на мой взгляд, вообще не приемлем.. Наша команда уже прошла в прошлом году через почти такое - подбор 4 игрока. Дело совсем неблагодарное, сложное и далеко не простое... а ведь нас было трое, а не двое. Далее.. а как определить этих двоих? По принципу ДТН.. так у нас такого пока нет и не было.. ну хорошо, для несогласных с этим: пусть даже правильно им выставят оценки за броски , так это и останутся оценки за броски, а не за игру. Не так ли?
На мой взгляд и на данный момент, если Совет уже принял решение не отбираться командами, то возможен только один вариант - тренерский отбор. Но опять же незадача - а у нас тренеров то нет..
Теперь, что касается рейтинга и постоянных команд...
Все далеко не так однозначно, как кажется на первый взгляд..
Судя по тому, что у нас принято, постоянная команда будет набирать свой рейтинг(по старому стилю) как будто бы только для участия в ЧР. Если бы.. игроки этой команды своими командными победами будут набирать и личный рейтинг.. и совсем не факт, что участвуя в турнирах в другой сборной команде удастся одержать больше побед, чем в своей. Это палка о двух концах.. И не забывайте, господа-товарищи лидеры, что каждое поражение в любом турнире будет вас стремительно опускать вниз в этом новом рейтинге.
 
Цитата
RUS-tam.CLG пишет:

А можно узнать , на основании чего Совет решил изменить правила отбора на ЧМ? Так сказать, повод-то какой?

Передовой мировой опыт создания Сборных на ЧМ и ЧЕ однозначно трактует подбор как выбор лучших и подходящих друг другу спортсменов, а не команда победитель отбора, турнира или (в нашем случае) ЧР. Мы хотим идти в ногу со временем и идею создания Сборной "как набор лучших индивидумов" поддерживают большинство наших спортсменов, которые побывали в сборных России в разные годы.
Это краткий ответ.

Слабость нашей позиции (позиции отбора индивидумов) в отсутствии тренера, недоверии к любым кандидатам в комиссию по отбору (ДТН это или ... назовите по другому и пусть там будут другие парни...) со стороны многих спортсменов.
 
Цитата
NexVik пишет:

На мой взгляд и на данный момент, если Совет уже принял решение не отбираться командами, то возможен только один вариант - тренерский отбор. Но опять же незадача - а у нас тренеров то нет..


Витя, и остальные кровно заинтересованные в создании оптимальной системы отбора!
Повторюсь, чтоб мысли ваши работали верно, Совет не принял никаких решений. Совет обсуждает проект и информирует народ о ходе обсуждения.

Сегодня члены совета и рабочая группа по "СО-2012" сходятся во мнении, что отбирать нужно не команду, а лучших...
Прошу и дальше выявлят слабые моменты в проекте. Буду особо признателен за предложения, простые и эффективные по вашему мнению ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ОТБОРУ.

Официально обращаюсь за поддержкой в создании СО-2012.
 
Цитата
Дм23 пишет:

Дальше, на мой взгляд, абсурд. Окончательный состав сборной определяют пойнтер и шутер???? Почему именно они??
...........
Кроме того. Те, кто будет вести статистику ДТН, будут получать информацию от играющих команд относительно того, что сейчас выполняет игрок?
................
Повторюсь, что всё это снимается при наличии авторитетного тренера.

Мне непонятна теперь и роль наших турниров. Только для набора рейтинга? В своё время был взят курс на создание постоянных команд. Теперь это уже, как я понимаю, совершенно не важно. На какой то стадии отбора, допустим, когда 12 человек, четыре человека из разных команд, перед турниром из них выходят и говорят, мы позиционируем себя, как потенциальная сборная и будем на этом турнире играть в этом составе....
.......Кстати, и число 36 я считаю явно завышенным. По нашей российской действительности вполне хватило бы и отбора из 12ти.


отвечу кратко.
Поинтер и Шутер. Это предложение одного из членов Совета. Есть и другое предложение,- просто двое лучших. Лучшие, это те кто по оценке по системе ДТН наиболее эффективен. В любом случае пока просто размышляем и НАПОМИНАЮ (!) этот вариант рассматриваем, если нет тренера.

Оценщики ДТН за "шар метр за кошонетом" поставят высокий балл, как за выполненную задачу. Да, они, оценщики, не все будут измерять в зависимости от близости к кошонету.

Турниры служат набору рейтинга, обору в 16 лучших команд (кто идет на ЧР) и определение лучших игроков на сезон 2013 года при формировании Сборной на ЧЕ. Дима, ты прав, что на финальном этапе (сентябрь) Сборная будет участвовать в своем составе и некоторые команды будут вынуждены добрать себе игрока из числа свободных :-(

Число 36 это кандидаты.
Дальше им будут заданы 4 вопроса и если ответ отрицательный, то ты выпадаешь из числа кандидатов. (это и ответ на вопрос Саши Лютикова,- не можешь участвовать в 4-х викендах, не можешь попасть в Сборную)

Я опубликую проект "Система отбора Сборной 2012" в том виде, как он был представлен Совету, просто, чтоб была информация и мы сможем продолжить совместное формирование "СО-2012".

____1.doc
 
Да,несомненно мы должны стремиться к опыту передовых стран. Вот только проблема в том,что они отбирают из 100 игроков,а мы из 6-8. Я согласен с Димой,зачем нужен отбор из 30 игроков ,если игроков уровня сборной не больше 10. Никого не хочу обидеть,но это правда. Берем рейтинг (а он как-никогда объективен),смотрим первую десятку и все. Могу спорить,что сейчас,за год до ЧМ, могу назвать четверку СИЛЬНЕЙШИХ игроков,которые и поедут на ЧМ. А вот как из этой четверки создать КОММАНДУ? На этот вопрос ответа нет. Как нет ответа на вопрос,как будет учитываться психологическеая совместимость игроков. Ведь не секрет,что у каждого есть игрок,с которым ему не комфортно играть. И? А тактически? У каждого свои представление о тактике, а учитывая что это 4 сильнейших (а значит и амбициозных) игрока в своих командах ещё и лидеры,смогут ли они подчинить себя интересам команды? А выбор капитана ?
Очень сырой проект ,очень мало конкретики. Похоже на "главное ввязаться в бой,а там поглядим". Я не случайно задал вопрос ,на основании чего Совет мечется. И трех месяцев не прошло,а у нас новый рейтинг,клубы,отбор,лиги - мы куда-то опаздываем? Мы каждый год что-то меняем и придумываем, при этом не проводим ни анализа ни "разбора полетов" предыдущих схем.
Сообщения 51 - 60 из 167
Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 1)