Форум » Действующий » Турниры » Турниры РФП
Сообщения 111 - 120 из 253
 Переход на страницу   <<     >>  
RSS
Петербургская Марсельеза 2025
 
#111
22.07.2025 20:42:47
Инна Волкова, Алексей Горбунов на субботу
 
 
 
#112
23.07.2025 00:45:06
Приветствую организаторов!)
Вам нужно обратить внимание на замечание опытных игроков и опытных организаторов турниров по петанку.
Я вижу серьезный перебор и «расчетное окончание в 22:15 очень поздно!! Ведь это означает, что финалисты без ужина лягут спать не раньше 24-1 часа ночи. И утром к 9 нужно быть на поляне!

После 5 кругов швейцарки у вас будут сразу три кубка по 8 команд.
А не прошедших нужно отпустить в зрители или на отдых.
И не требуется никаких. Стыковых, дабы дать кому-то шанс или наиграться в усмерть.(((
5 кругов с обедом мы завершим к 15:30-16 часам. Если программа швейцарки будет работать и будет нанят за деньги (!) секретарь, не играющий, но ведущий учет результатов онлайн и работающий с программой.

Далее три игры и в 19-19:30 турнир завершится. Спокойно. Без надрыва.

В регламенте нет важных вещей:
  • ФИО организаторов
  • Гл судья или судьи
  • Продолжительность обеда;
  • И нет продолжительности игр…, просто время или время + кошонет?;
И все это написать сейчас, заранее. И распечатать РЕГЛАМЕНТ перед турниром, вывесить на видное место, как это было всегда заведено, но на последних турнирах не применяется.

Все написано мною исключительно для усиление, улучшения турнира и его имиджа.

Дабы не плодить длинные дискуссии, я готов ответить организаторам в личной переписке на вопросы.
Прислушайтесь, пожалуйста.
 
 
 
#113
23.07.2025 04:37:48
Задумался, посчитал… понимаю основную проблему ради чего стыковую хотят сделать.

В турнире на 56(60) команд после 5 туров по швейцарской системе примерно 8–12 команд обычно имеют одно поражение. Точное число зависит от распределения побед, но чисто математически больше 12 команд с «4-1» быть не может.
Это значит, что часть команд проигравших однажды не попадут в А. Обидно, согласен.

В то же время, если четко поставить цели: не более 8 игр в день и окончание до 20 часов. То нужно искать систему под цели и макс спортивную справедливость.

Мне пришла в голову такая схема, не помню, чтоб ранее применяли, но схема видится мне рабочей:

* Мы делим 56 на 2 группы
* ⁠28 команд играют 4 круга швейцарки.
* ⁠На выходе
1 команда с 4 победами
4 с 3 победами
Около 9 с 2 победами
* 2 команды с 4 победами в своих группах, - сразу в 1/4
* ⁠6 команд занявшие 2-7 места в группах играют стыковую с другой группой : 1,2 с 2,7, 1,3 с 2,6… и тд (1,2- первая группа 2 место). Это пятая игра (!)
* ⁠получаем 6 победителей, которые вместе с 2 «4 победы» составят 8-ку финала А.
* ⁠к 6 проигравшим стыковую подтягивают по 1 команде из каждой группы, 8 место- получили 8-ку кубка Б.
* ⁠кубок С сформируете сами, вариантом масса. Что-то могут сыграть ребята, пока 5-я игра идет…
Имеем три кубка после 5 игр. И вроде все учли…
Если я чего-то не упустил.., опытные ребята поправят.

Как делим команды на старте? Выстраиваем по совокупному рейтингу игроков и 1,3,5 … первая группа 2,4,6… вторая
Тех кто без рейтинга,- простой жребий

Временной график:

Цель: 8 игр и уложиться до 20:00…

1) 5 туров, 40 мин и кош + 1 час обеда- это 6 часов со всеми перерывами. Если только жеребьевка проводится за 5 мин и есть принтер. Никто ничего не объявляет, вывесили «кто с кем и где» , 5 мин и свисток.
Не позже 10 начало (!), и в 9:55 расписание первой игры уже висит, как и два списка: группа 1, группа 2. Лучше печатать в 2-х экз и вывешивать в двух местах, чтоб не толкались, и шрифт крупнее.
В 16 начнем 1/4 финалов,

1/4 и 1/2 по 50 мин + кош.- 2 часа.
В 18ч, максимум в 18:30 начать безлимитный финал. И он, финал, продлится от 40 до 90 мин по статистике.
Я, как организатор, без форс-мажора, успел бы. При дождях и непредвиденном -21 час окончание.

Ну, как-то так предлагаю.
 
 
 
#114
23.07.2025 08:38:22
Цитата
ЕО пишет:
Задумался, посчитал… понимаю основную проблему ради чего стыковую хотят сделать.

В турнире на 56(60) команд после 5 туров по швейцарской системе примерно 8–12 команд обычно имеют одно поражение. Точное число зависит от распределения побед, но чисто математически больше 12 команд с «4-1» быть не может.
Это значит, что часть команд проигравших однажды не попадут в А. Обидно, согласен.

В то же время, если четко поставить цели: не более 8 игр в день и окончание до 20 часов. То нужно искать систему под цели и макс спортивную справедливость.

Мне пришла в голову такая схема, не помню, чтоб ранее применяли, но схема видится мне рабочей:
Спасибо, Женя!
Это очень ценно, когда есть не только констатация факта, мол, регламент неудобный, а предлагается решение!
Изучим )
 
 
 
#115
23.07.2025 09:19:58
Есть регламент проще, который реализуется без компьютера и задержек на подсчеты.
56 дуплетов - 14 групп по 4, квалификация - три круга. Первые места плюс 2 вторых (по доп. показателям) - кубок А, вторые места плюс 4 третьих - кубок В, третьи места плюс 6 четвёрых - кубок С.
Плей-офф в трёх кубках, начиная с 1/8.
Семь туров для победителей. Можно играть час плюс кошонет и закончить к 20.00.
 
 
 
#116
23.07.2025 09:22:28
С увеличением числа участников турниров мы всё равно придём к этой простой, понятной, прозрачной и быстро реализуемой схеме.
 
 
 
#117
23.07.2025 09:25:08
Цитата
Nicolas пишет:
Есть регламент проще, который реализуется без компьютера и задержек на подсчеты.
56 дуплетов - 14 групп по 4, квалификация - три круга. Первые места плюс 2 вторых (по доп. показателям) - кубок А, вторые места плюс 4 третьих - кубок В, третьи места плюс 6 четвёрых - кубок С.
Плей-офф в трёх кубках, начиная с 1/8.
Семь туров для победителей. Можно играть час плюс кошонет и закончить к 20.00.
у нас сейчас 58 команд
в субботу утром может быть любое другое число, которое никак не поделится на 4
даже если идеальное число 56, то как ты предлагаешь организовать посев?
Изменено: северOFF - 23.07.2025 09:42:45
 
 
 
#118
23.07.2025 10:16:06
Цитата
северOFF пишет:
Цитата
Nicolas пишет:
Есть регламент проще, который реализуется без компьютера и задержек на подсчеты.
56 дуплетов - 14 групп по 4, квалификация - три круга. Первые места плюс 2 вторых (по доп. показателям) - кубок А, вторые места плюс 4 третьих - кубок В, третьи места плюс 6 четвёрых - кубок С.
Плей-офф в трёх кубках, начиная с 1/8.
Семь туров для победителей. Можно играть час плюс кошонет и закончить к 20.00.
у нас сейчас 58 команд
в субботу утром может быть любое другое число, которое никак не поделится на 4
даже если идеальное число 56, то как ты предлагаешь организовать посев?
Элементарно, Миша. Это универсальный формат, который применяется много лет для любого числа команд. Хотя, конечно, число участников, кратное 4 - предпочтительно. Если число другое - часть групп будет не по 4, а по 3 игрока. При 58 их будет 2.
Я говорил и писал подобное не раз и не два.
Посев - по одному игроку в каждую группу.
И предваряя твой вопрос о числе команд, превышающем, скажем 64. Тогда играется стыковая, но после 3 туров квалификации, а не после 5, как со швейцваркой. И плей-офф может быть сформирован, тогда, иначе. Вариантов - много.
Изменено: Nicolas - 23.07.2025 10:38:28
 
 
 
#119
23.07.2025 11:16:37
К сожалению, дуплет-микст ШЕВЧЕНКО (Соня и Константин) снимается с соревнований.
 
 
 
#120
23.07.2025 11:28:16
И снова парадокс наших турниров. Большинство хотят НАИГРАТЬСЯ, потому готовы на марафон. Если бы целью было провести турнир оперативно, давно бы играли по французской системе. Споры бесконечны...
 
 
 
Сообщения 111 - 120 из 253
 Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 2)