Форум » Действующий » Турниры » Турниры РФП
Сообщения 51 - 60 из 190
 Переход на страницу   <<     >>  
RSS
Еврокап 2019, ОТБОР 16-17 и 23-24 марта.
 
#51
04.03.2019 22:24:38
Цитата
jeromechik пишет:
Во Франции «покупаешь» лицензию у одного клуба. Стоимость лицензии может отличаться у разных клубов.
На лицензии написано в каком крае, «комитете» и клубе ты купил лицензию.
Спасибо за полезную информацию. Теперь понятнее. А во Франции если ты имеешь лицензию одного клуба 10 лет и переходишь в другой клуб за 3 месяца до квалификации на Еврокап, тебе не разрешат играть?

Цитата
jeromechik пишет:
Цитата
В России, пока «просто» покупаете лицензию у федерации и игроки разделаются между клубами «условно».
То, что у нас не администрация клуба выдает лицензию, а другая структура, не говорит о том, что разделение на клубы условно. Учет членства ведётся ведь, но членство в клубе указывается не на лицензии, а на сайте фиксируется. Федерация не равна клубу только потому, что клубы сами лицензии не штампуют, я полагаю.
Цитата
jeromechik пишет:
Поэтому, в России надо просто иметь лицензию за пол года до турнира

Это напрямую не следует из того, что было сказано выше, мне кажется. Это один из вариантов, причём хороший, но он требует утверждения в установленном порядке внутри нашей федерации.
Так-то каждый клуб может хоть завтра начать выпускать свои клубные марки и клеить их в лицензии своих игроков. И дату рядом проставлять, и 6 месяцев от нее отсчитывать))
Цитата
jeromechik пишет:
(но в принципе они не как не смогут проверить это поэтому вы делаете как хотите!!!)))
Можно даже просто из разных клубов собрать команду лучших на момент начала квалификации Еврокапа игроков и отправить их! Лицензии-то у всех одинаковые. И проверить их не смогут, точнее, думаю, просто поленятся))



А не подскажешь, если во Франции новый клуб за месяц до отбора создан, он никак не сможет в отборе сыграть? Даже если у его игроков по 10 лет лицензиям, выданным другим клубом?
Невозможно попасть одним маленьким металлическим шариком в другой маленький металлический шарик.
 
 
 
#52
04.03.2019 22:34:55
Они же Пишут что «игрок не имеет права не в коем случае играть для другого клуба во время соревнования.» Поскольку соревнование длится меньше чем полгода, можно понять что они это написали потому что считают что 6 месяцев относятся к сроку владения лицензии. И чтобы игрок не поменял клуб между 2 турами они так и написали! Это моё понимание!))
 
 
 
#53
04.03.2019 22:35:45
Цитата
ALEKSEY R пишет:
Предлогаю закрыть глаза на условности, и пусть победит сильнейший!!!)))
Так зачем закрывать глаза на условности? Нужно просто инициировать собрание совета и принять решение о внесении изменений в наш кодекс: 1. Заменить условие про 6 месяцев в клубе на 6 месяцев обладания лицензией РФП. 2. Разрешить молодым клубам (созданным позже 6 мес. до квалификации на Еврокап) участие в отборе при условии наличия у игроков лицензий РФП сроком не менее 6 месяцев.
Сергей Капран - член совета, сильно заинтересован в этом решении. Давно бы уже предложил собрание внеочередное и актуализировали бы кодекс.
Невозможно попасть одним маленьким металлическим шариком в другой маленький металлический шарик.
 
 
 
#54
04.03.2019 22:36:28
Цитата
jeromechik пишет:
Во Франции «покупаешь» лицензию у одного клуба. Стоимость лицензии может отличаться у разных клубов.
На лицензии написано в каком крае, «комитете» и клубе ты купил лицензию.
В России, пока «просто» покупаете лицензию у федерации и игроки разделаются между клубами «условно».
Поэтому, в России надо просто иметь лицензию за пол года до турнира (но в принципе они не как не смогут проверить это поэтому вы делаете как хотите!!!)))
«Край» - это регион (région), «комитет» - подразделение FFPJP в соответствующем департаменте (Comité Départemental) - верно? В Административном и спортивном регламенте FFPJP сказано, что лицензии выдаются комитетами, но во Франции это делается через клубы. И приобретая лицензию в клубе, игрок становится членом этого клуба. Поэтому во Франции нет (так получается) игроков с действующей лицензией вне клубов. При этом номер лицензии у игрока будет один и тот же всю жизнь, при условии что лицензия ежегодно продляется. И даже если он ее не продлит или потеряет, ему потом возобновляют лицензию или выдают дубликат под тем же номером.
С этой лицензией игрок может переходить из клуба в клуб, переезжать из департамента в департамент и даже уезжать в другую страну. Но он обязательно должен запрашивать и оформлять перевод, трансфер (mutation) по определённой форме.
Но так все обстоит во Франции.
У нас - как это верно замечено - мы можем делать, что хотим.
Но правильно ли этот будет?..
 
 
 
#55
04.03.2019 22:48:06
Это я к тому, Петя, что не наличие международной лицензии имеет значение, а членство в конкретном клубе. Это - факт. И ты же сам перевёл, что речь идёт в регламенте именно о международной лицензии (и правильно перевёл), а не о лицензиях клубов. Каковых во Франции не существует.
И поскольку там (да и в большей части Европы) давно всё отрегулировано и отработано (там есть специальные сервисы и электронные базы данных), то европейцы даже представить себе не могут, что может быть... несколько иначе. И принимают от национальных федераций данные без проверки. Но - повторюсь - это до тех пор, пока мы не станем претендовать на призовые места. Чего, боюсь, ещё долго не будет... Так что мы действитель можем собирать соборную РФП и отправлять на Еврокап. И никто ничего не проверит. Да и вся наша РФП - это по сути и есть один клуб.
Изменено: Nicolas - 04.03.2019 22:54:11
 
 
 
#56
04.03.2019 22:52:38
И важно понять что во Франции много зависит в каком клубе ты купил лицензию! Чтобы играть на чемпионате Франции тебе нужно с начала выиграть чемпионат своего края. А ты играешь в чемпионате края где находится твой клуб.
Надо понять что Французы редко переезжают, а если перензжают они не уходят далеко от своего дома!!)
Поэтому если хочешь играть для клуба другого края нужно получить разрешение и платить деньги!!)
Поэтому, кроме несколько известных игроков, всё очень просто:
1- покупаешь лицензию в клубе который есть в твоём городе
2- если не плохо играешь, с другими игроками твоего клуба делаешь команду чтобы участвовать в чемпионате твоего края
3- если выиграл чемпионат края, будешь представитель твоего края на чемпионат Франции!
 
 
 
#57
05.03.2019 02:43:30
Совершенно верно Jérome.
 
 
 
#58
05.03.2019 09:49:11
Цитата
Nicolas пишет:
Это я к тому, Петя, что не наличие международной лицензии имеет значение, а членство в конкретном клубе. Это - факт.
С чего бы это является фактом?

Цитата
Nicolas пишет:
И ты же сам перевёл, что речь идёт


Вот именно! Я перевел. Я опираюсь в обсуждении правил на текст правил, а ты на свои домыслы. Из чего я делаю вывод, что ты не можешь перевести пункт про 6 месяцев так, чтобы это совпадало с защищаемой тобой позицией.

Пока есть один перевод. Другого я не видел.
Изменено: PETR - 05.03.2019 09:51:43
Невозможно попасть одним маленьким металлическим шариком в другой маленький металлический шарик.
 
 
 
#59
05.03.2019 10:22:57
Цитата
PETR пишет:
Вот именно! Я перевел. Я опираюсь в обсуждении правил на текст правил, а ты на свои домыслы.

Ты снова торопишься, Петя. Прежде чем высказать свои "домыслы" я прочитал (наскоро, правда, ибо был поздний вечер) соответствующие статьи административного и спортивного регламента FFPJP (раздел 2, статьи 3-13)
https://www.ffpjp.org/portail/index.php/reglements-textes/reglements-textes
форму заявление на выдачу лицензии в FFPJP
https://www.ffpjp.org/portail/index.php/8-informations/25-formulaire-prise-de-la-licence-2019
и форму запроса (заявления) на переход-трансфер на сайте FIPJP
https://www.fipjp.org/index.php/fr/demande-mutation-internationale
Обрати, пожалуйста, внимание, на то, что в обоих случаях в формах фигурирует клуб, в котором игрок хочет получить (возобновить, получить дубликат, оформить трансфер) лицензию (FFPJP), и из которого он хочет выйти при переходе/переезде (FIPJP).
Без понимания того - как этот происходит во Франции и в Европе перевести фразу регламента корректно невозможно. Потому что для авторов регламента эти процедуры - сама собой разумеющаяся вещь. Так что "домыслы" - уж прости - это у тебя.

Я могу легко и просто перевести ч. 1 п. 4.4. Только это ничего и никому не даст. Чтобы придать переводу официальный статус - обязательный для всех и бесспорный, нужно, чтобы перевод был выполнен РФП. А в случае непонимания нужно делать запрос в СЕР.
Только, стоит ли в этом случае демонстрировать СЕР нашу дремучесть? Не уверен...

А перевод я тебе вышлю по почте, если хочешь.
Изменено: Nicolas - 05.03.2019 10:42:13
 
 
 
#60
05.03.2019 10:39:28
Цитата
PETR пишет:
Из чего я делаю вывод, что ты не можешь перевести пункт про 6 месяцев так, чтобы это совпадало с защищаемой тобой позицией.
Как обещал, отправил свой перевод по почте - читай. В скобках - варианты перевода отдельных слов и словосочетаний, делающих текст более... русским.
 
 
 
Сообщения 51 - 60 из 190
 Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 1)