Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Сообщения пользователя 21 - 30 из 305
Переход на страницу   <<     >>  
Кодекс 2.0
 
Валера,привет!

Из вопросов-неконструктивных:

"Главное изменение, которое потребовало, на наш взгляд, создания новой редакции - изменившиеся внешние условия. Три года у нас были только мужской и женский отбор, а сборная России была триплетом. Сегодня сборная России может быть и триплетом, и синглом, а в ближайшее время - и дуплетом. Все это плюс необходимость единого подхода и привело нас к отказу от отдельных поправок, а созданию именно новой редакции.

Тем не менее существенные изменения коснулись только разделов V-VII (нумерация новой редакции). В остальных разделах внесены лишь отдельные правки.

Отмечу самые важные из изменений.


В статье 2 более четко сформулирована роль Кодекса РФП. Мы, безусловно, живем по международным законам, но лишь при соблюдении двух условий: эти нормы закреплены документально и международная практика предписывает их исполнение. В тех же случаях, когда либо существуют неписаные нормы типа "здесь так принято", либо писаные нормы игнорируются (как, например, с трехкратным перебрасыванием кошонета) - вот тут в России главенствует Кодекс."

1) Вот создание-официальная регистрация 3-х региональных федераций относиться ли к изменению внешних условий(или это внутреннее дело) ,и как эти организации должны вписаться в структуру РФП со всеми вытекающими? Или это никого не интересует и не должно быть отражено в Кодексе РФП?

2)Как ты думаешь,почему исторически по настоящее время все внимание РФП направлено(ориентировано) на международные законы и правила международных спортивных структур,начиная с определения РФП,признанной только этими организациями до основных(первоочередных) целей,определенных в Кодексе РФП?(Что-то типа полуострова Крым,только наоборот-в плане признания,а не политики).

3)Почему все внимание в поправках к Кодексу сосредоточено на разделах,посвященных только "игре"(в частности разделы о рейтинге -вне конкуренции.Причем система рейтинга для сообщества,насчитывающего несколько десятков игроков формируется на уровне научной диссертации?
Поправки в разделы 1,2 и 4 вообще не рассматриваются,хотя при написании Кодекса были оставлены все накопившиеся за предыдущие периоды ошибки,причем некоторые из них грубейшие?
4)Почему членами сообщества считаются только лицензированные игроки,при этом искажено понятие самой лицензии как документа,подтверждающего лишь готовность игрока к турниру(причем критерием этой готовности выступает товарно-денежный принцип "ты мне(лицензию) я тебе(1500 р.)" ,и не имеющего ничего общего с понятием членства и признанием Кодекса?

5)Почему раздел 4"Клубы",за который,по мнению самого автора "должно быть стыдно",забыт напрочь и до сих пор не переписан?Почему клубы "созданы" по образу и подобию РФП(копия в миниатюре в виде непонятного никому образования)? Почему членами клубов признаются только лицензированные игроки РФП? Для чего клубам(если они существуют в реале) нужно признание РФП?Почему не приняты изменения в критерии статусности клуба,предлагаемые мной неоднократно,а именно,обязательное наличие у клуба своей площадки и тренера с методикой обучения с нуля(что есть в любом фитнесс-клубе),и что должно быть основой любой спортивной структуры?

Вопросы можно задавать бесконечно - будут ли ответы(конструктивные)?

И когда придет понимание,что надо заниматься созданием комфортных условий для развития петанка в стране,и затем помогать 2-м десяткам топовых игроков "добраться" до заграницы(хотя они и сами с этим прекрасно справляются).

Резюме: - если взялись править Кодекс - надо делать это серьезно и по всем разделам,отпустив на это не 2 недели ,а значительно больше времени.
- Возможно Кодекс и не нужен в таком виде(к любому Кодексу, обычно прилагаются Комментарии,которые по объему могут превосходить основной документ в разы,и для ведения которых требуется отдельный постоянный человек или команда),а следует вернуться к формированию отдельных регламентирующих документов,как заведено в большинстве российских спортивных федераций и международных тоже.

Заканчиваю лозунгом одного из молодых,но очень талантливых игроков в петанк "Валера-верим!"
Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016
 
Цитата
NexVik пишет:
Женя, DTN в России умер не приходя в сознание 4 года назад, доказав, что в российских условиях он является чисто субъективным продвигателем нужных игроков.
http://petanque.ru/forum/messages/forum10/topic8043/message276276/#message276276
Ну а за тренера, думаю... ээээ, процентов 100, не меньше. Если он не пошутил..
Мнительным ты стал,Витя!
Я рассматриваю чисто конкретную ситуацию:текущий отбор на ЧЕВ 2016 с тренером Тихоном.
У меня в данный момент нет никаких оснований не доверять Тихону в плане организации им индивидуального отбора,в т.ч.,если он будет проведен по системе DTN.
К тому же,не могу выделить в ветеранском списке "нужных" для Тихона игроков,которых ему надо продвигать.
А,вообще-то,при каких-то сомнениях,выделяются 1-2 обычных,обученных "счетчика",которые с успехом справятся с проставлением крестиков и ноликов в зачетной ведомости.
Можно,конечно,согласится с и с вариантом Тихона:использовать при отборе тесты немецкой федерации петанка,вопрос только с "золотым значком",на который по истории у нас еще никто не cмог сдать,да и "серебро" имеют не более 2-х человек,при чем это не ветераны.
Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016
 
Цитата
Цитата
Владимир (БМВ) пишет:
Евгений, два года назад, ты заявил команду на ЧЕВ! И не поехал на отбор. Я ничего не путаю?
Ты поедешь на индивидуальный отбор в Питер или в Смоленск в этом году, если это будет не в Москве?

" Индивидуальный отбор дает возможность поучаствовать всем желающим!" - абсолютная бессмыслица. Если будет отбор на ЧМ в тэт, ты будешь принимать участие в отборе? Я не буду!
Заявлена очень сильная команда из трёх человек: Анухин, Жилин и Ялынский. Я думаю, что они с удовольствием тебя возьмут четвёртым - место свободно "Пристройся"!
Не все из написанного понял,но пробую ответить:

1)"Путаю не путаю...".
Путаешь-команду не создавал и не заявлял,естественно, и в отборе не участвовал.

2)"Поездка на инд.отбор в Смоленск или Питер".
Если все это в рамках отбора на ЧЕВ2016,и, если соберусь в Монако(зарегистрируюсь на отбор),то,конечно,до Смоленска доберусь,до Питера - нет (там ,просто,не будет отбора).

3)"Инд.отбор-все желающие-абсолютная бессмыслица".
В чем бессмыслица при стандартной процедуре регистрации индивидуальных игроков, на стандартную поездку на зарубежный турнир?
При этом,естественно,все желающие,регистрируясь на отбор,прекрасно понимают,что в случае успеха(победы в отборе) они должны быть готовы поехать на ЧЕВ2016,со всеми вытекающими.
К тому же -все желающие - это наши люди - из ветеранского списка(чужие здесь не ходят). Еще раз просмотри этот список ,и отметь для себя лиц,которым,по-твоему мнению,при их желании,не следует участвовать в отборе(бессмыслица.).

4)"Отбор на ЧМ в тет...".
Какое отношение имеет к отбору ЧЕВ - вообще не понимаю.Совершенно разные турниры,хотя первый(ЧМ) для некоторых более "страшный".
Отбор на ЧМ уже состоялся в прошлом году,я не участвовал,не хотел составлять конкуренцию Вите Суднику,который, в результате, и поехал на него.

5) "Заявлена очень сильная команда..."пристройся".
Спасибо за заботу,но это по жизни не мое - либо сам формирую коллектив,либо работаю один. Пристроиться,да еще 4-м, и сидеть в запасе,вообще не интересно!

И,в заключении:все последние годы, Володя,ты ратовал за создание настоящей сборной из индивидуально сильных игроков.Теперь,когда появился реальный шанс это осуществить,ты изменил свое мнение.Или я что-то не понимаю?
Регистрация на Зимний тет-а-тет 2016 года
 
Не успеваю восстановиться-снимаюсь с регистрации,sorry.
Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016
 
Да! Умеют же люди серьезную тему, своими откровениями и сопутствующей бузой,превратить в полную фигню!
Наверно,впервые повезло Вите и иже с ним,что они состоят не в "полноценной" спортивной организации и,что все действа в нашем сообществе происходят по имеющемуся у нас Кодексу.
В противном случае,моментально, было бы начато расследование по озвученной на сайте информации, по всем названным лицам вне зависимости от того кто в чем замешан(и замешан ли?) и насколько,с отстранением на время расследования от всех соревнований. При этом,вне зависимости от результатов расследования комиссии по этике,Витя единственный кто точно получил бы свой "срок"(не знаю смог бы ли он убедить комиссию в том,что все что он сообщил в первых строках своих сообщений на сайте,надо понимать с точностью до наоборот!).
Что можно посоветовать Вите(кстати,уважаемому мной человеку):еще раз внимательно прослушать песню О.Газманова "Мои мысли - мои скакуны" и на время повесить над кроватью плакат из советских времен с красноречивой надписью "Не Болтай!".

По теме ветки:не совсем понял про общий список ветеранов обоих полов,то есть в ЧЕ могут одновременно принимать участие и мужчины и женщины?

Про вариант отбора: Исключительно Индивидуальный! В нашем случае,самый честный и антидискриминационный вариант из всех возможных! Почему:некоторые "топы",в т.ч.со "стратегическим мышлением",успев раньше других сформировать сильную команду(или пристроиться к ней) и "выбив" (криками из зала) наиболее удобную для себя схему отбора,вокруг больше уже ничего не видят,кроме себя уже попавших на ЧЕ. А есть еще (и их большинство) другие люди,в частности,не имеющие команд - почему они должны оказаться за бортом отбора? Индивидуальный отбор дает возможность поучаствовать всем желающим!

По регламенту отбора у меня есть несколько другой вариант,сочетающий на 1 этапе отбор в тетных играх с командными играми первой восьмерки на 2 этапе,с определением полезности каждого игрока по системе ДТН для формирования основной сборной команды. Детали регламента могу представить при принятии окончательного решения о проведении индивидуального отбора.

По кандидатуре тренера: многие не заметили(а,другие не захотели заметить),что впервые(на моей памяти -точно) нашелся российский человек,который сам высказал желание не только поехать со сборной на турнир,а провести индивидуальный отбор и подготовить сборную,причем сделать это бесплатно.(в отличии от зарубежных тренеров).
Лучшего тренера,чем Дима Тихонов,трудно себе представить:у него есть все для этого-и опыт участия в крупнейших турнирах,и опыт организации турниров,и знания,которыми он собирается поделиться.Кроме того,что немаловажно,он в данном случае,является нейтральным человеком,лично не претендующим на участие в ЧЕ.
Думаю,что Диму в качестве тренера хотели бы видеть 80% мужского населения и 90% - женского нашего сообщества.Двумя руками поддерживаю Димину кандидатуру.Такой Уникальный шанс грех будет пропустить!

Про всяческие голосования в этой ветке и опросы типа ВЦИОМ,думаю,что все это надо прекратить.
Привожу цитату из "раннего" Крапиля "РФП как скоординированная структура нужна для формирования сборной России.Вопрос принципов отбора,регламента отбора-дело Федерации,а именно Совета. С участниками отбора могут быть согласованы место и время проведения отбора".
Предлагаю Совету выполнить важнейшую из немногих свою задачу - принять вариант индивидуального отбора ,и НАЧАТЬ!

P.S.Кстати,пришел к мнению,что запущенная в свое время топовыми игроками инфа(байка) о необходимости в сборной только иностранного тренера и только командного отбора,является дезой,позволяющей одним и тем же командам пожизненно ездить на важнейшие турниры.
Отчет по финансам Федерации за 2015 год.
 
В любом виде спорта,наличие лицензии определяет соответствующий уровень подготовки(мастерства) спортсмена.У нас-процесс получения лицензии заменен актом покупки лицензии.
Вопрос:каким образом человек(новичок) вчера купивший шары,а сегодня-лицензию,сразу превращается в лицензированного игрока(с определенным уровнем подготовки),способным повлиять,через участие в любом турнире,на распределение призовых мест в соревновании "бывалых" команд?Если повлиял-значит что-то не то в самих этих топовых командах!
О нелицензированных игроках, в этом случае, вообще говорить нечего!
Отчет по финансам Федерации за 2015 год.
 
В финансовом отчете и не должно быть ничего про рейтинг,а то,что без лицензии игроки не попадают ни в один из рейтингов(он даже для них не рассчитывается) - должно быть известно всем.
Регистрация на Зимний тет-а-тет 2016 года
 
Кирсанов Евгений,23(24) января-вечер
Еще раз про клубы
 
Валера! Спасибо за развернутые ответы!
Ты действительно храбрый человек( храбрее тебя только ЕО,который будучи "при исполнении"(в отличии от тебя сегодняшнего,выступающего в статусе частного лица) всегда отвечал на мои вопросы).

О ликбезе по правоприменительной практике:вся эта информация должна быть доступна всем желающим вносить поправки,а не выуживаться из Совета долгими вопросами(в отсутствии "Комментариев к Кодексу").Кстати,указанного тобой решения Совета в соответствующей ветке сайта не нашел(последнее из размещенных от 29.07.15),иначе стал бы я вносить поправку,зная,что она будет рассмотрена через год и,возможно,к тому времени уже потеряет свою актуальность.

Про норму,"вводимую задним числом" с января 2016 - не понял. Вроде Новый год еще не наступил!

Про статистику переходов,"без которой поправка бессмысленна",с этим у меня вообще проблем нет - вся информация о сверке составов членов клубов публикуется на сайте каждый год перед Еврокапом,и имеется в наличии,точнее,может быть получена часа за 2.

И,последнее,о смысле вопросов,которые тебе непонятны: разве тебе непонятна суть поправки или может существовать документ,под названием Кодекс,в одной из статей которого(52),отсутствует упоминание о сроках принятия решений:сроках рассмотрения поправки Советом,вынесения на утверждение СП,публикации новой редакции Кодекса на сайте?
Хотя по общей практике применения одного и того же документа,при отсутствии сроков в одной из статей,по аналогии- ориентация(выбор) идет на сроки,указанные в других статьях (которые составляют от 15 дней до 1 месяца).

А возможного принятия самой поправки, некоторые товарищи зря испугались - она специально внесена в "супер мягком варианте" и, может коснуться минимального количества игроков!

Задача поправки заключалась не в ограничении каких-то прав игроков,а в привлечении внимания к недопустимой ситуации с "профлетунами",желающими занять место в любом клубе,гарантирующим им участие в отборе на Еврокап!
Еще раз про клубы
 
Цитата
KIRS пишет:

Предлагаю поправку в Кодекс,а именно,дополнить статью 46 пунктом следующего содержания "Игроки,совершившие в течение 4(четырех) последних сезонов более 2(двух)
межклубных переходов,к отбору на Еврокап не допускаются".

В случае принятия,поправку ввести в действие,начиная с сезона 2016.

Просьба №1 - Совету рассмотреть поправку на ближайшем заседании.

Просьба №2 - главному аналитику В.Крапилю,по возможности(если имеется), опубликовать статистику о клубных переходах игроков за период 2012-2015 гг.


Поправка "озвучена",процедура ее принятия описана в статье 52 Кодекса,заседание Совета состоялось без ее обсуждения.
Логичный вопрос: что еще требуется для обсуждения поправки Советом?

В очередной раз прошу Валеру прокомментировать правоприменительную практику принятия поправок,а именно, ответить на следующие вопросы:

1)Обсуждение внесенной поправки является обязанностью Совета или его личным желанием (актом доброй воли - по аналогии с ответами на вопросы членов РФП)?

2)Если это обязанность-в какие сроки должна быть рассмотрена поправка и принято по ней решение(желательна ссылка на документ)?

3)В условиях,когда не менее 50% членов Совета лично заинтересованы в принятии вполне определенного решения по поправке,а точнее - непринятия поправки,предусмотрена ли возможность,минуя рассмотрение поправки Советом,вынесения ее на обсуждение СП?


P.S.Почему вопросы к Валере?

- по практике общения с Советом разных лет,замечено,что,если обращаешься к Совету,как коллективному органу - скорее всего ответа не будет - члены Совета просто не знают:Кто должен отвечать.
Поэтому,надо обращаться к конкретному лицу.

- Валера-автор Кодекса.

- Валера наиболее четко излагает мысли,понятные мне.
Сообщения пользователя 21 - 30 из 305
Переход на страницу   <<     >>