Петанк в России

Цитата
ЕО пишет: Мы проводим Чемпионат России среди клубов, победитель едет на Еврокап -2020

Правильно ли я понимаю,что статус обычного отборочного турнира,проводимого по стандартной схеме лет 10,лёгким движением руки изменён на статус Чемпионата России?
Сколько,по мнению организаторов, может быть в одном сезоне по одному виду спорта турниров со статусом ЧР? Например,если в ВРВС в петанк, как вид спорта, включено 7(8)(точно не помню) дисциплин,то в течении сезона можно провести 7(8) турниров со статусом ЧР?И тогда каждый 2-й турнир РФП будет с "грифом" ЧР и,соответственно,к концу сезона более половины членов РФП будут признаны победителями или призёрами ЧР. Получим сообщество Чемпионов. Это реально круто!
Для организации и проведения клубного ЧР должны быть созданы условиями,в корне отличающиеся от обычного отбора на Еврокап.Эти условия(критерии) следующие: 1)Широкое региональное клубное представительство 2)Наличие реальных клубов 3)Наличие документа,регламентирующего процесс создания и деятельности клубов Смотрим на список-заявку клубов-участников: 1)представительство "по порту приписке" - я насчитал 3,если подъедет пара человек из Новороссийска - то 4. Россия скукожилась до 4 регионов - Супер! 2)По количеству Клубов реальных(не "нарисованных фикций" времянок) ещё круче - я насчитал 2(с натягом 3) точно для ЧР! 3) Наличие документов таких как положение о клубах,спортивный регламент либо действующий Кодекс РФП - на сегодняшний день ОТСУТСТВУЮТ!!! Коллеги! О каком ЧР может идти речь? Зачем лишний раз позориться? Предложения- простые: 1)Принимая во внимание запущенный 2 года назад тандемом Комаров - ЕО процесс переходного периода по созданию условий для регистрации и становления РФП как официальной общероссийской организации(информации о свёртывании этого процесса нет),а также неудовлетворительные результаты выступления клубных команд на протяжении долгих лет на Еврокап,начать реформу клубов РФП,в частности,прекратить деятельность всех "клубов - фикций" c 01.01.2020 г. 2)Статус турнира оставить прежним "Отбор на Еврокап" 3)Сроки проведения турнира перенести на весну 2020 г. 4) К турниру допустить реальные клубы - либо официально зарегистрированные,либо удовлетворяющие минимальным критериям спортивного клуба таким как - наличие крытой площадки,тренера(ов) с индивидуальной или единой для РФП (если она будет к тому времени разработана) методикой подготовки спортсменов. На сегодняшний день таким критериям удовлетворяют 4 клуба :Санкт-Петербургский петанк - клуб,Калужский петанк - клуб,клубы Каро-на и Северный шар.

Цитата
северOFF пишет: Предвыборная компания стартовала? Кто кандидаты? Огласите весь список, пожалуйста

На сегодняшний день нет ни одного действующего документа,регламентирующего процесс проведения выборов

Цитата
Nicolas пишет: А в Совет выносить вопрос о смене президента РФП нет никакого смысла - Совет такие вопросы не решает... Да и назначать в нынешней ситуации перевыбора президента не только бессмысленно, но и вредно.

Почему Совет не решает такие вопросы? Решает! Напомню члену Совета,что первыми шагами Президента после избрания были:ликвидация СП,принятие решения(прямо противоречащему кодексу РФП) о возможности отстранения Президента от должности решением Совета и создание очередного "клуба - фикции" под названием Релакс(видимо,в рамках реализации задачи "выхода из тени").
Пришедший к власти тандем распределил обязанности так:Комаров - Президент-регистратор(главная задача регистрация (официализация) РФП),разработка Устава,административного регламента. ЕО - исполнительный директор,руководитель спортом в РФП - задачи,в моём понимании, должны были быть следующими:разработка спортивного регламента,методик подготовки спортсменов,тренеров и судей,реформирование клубов,проведение спортивных соревнований и др.
Для решения задач по созданию условий для перехода РФП-"тусовки" в статус Общероссийской федерации был сформирован Совет переходного периода,распределение обязанностей между членами Совета мне неизвестно.
Прошло почти 2 года:регистрация РФП(у профи чисто по технике занимает максимум 3 месяца) провалена,не решена ни одна задача,не разработано ни одного документа для перехода к функционированию РФП как общероссийской спортивной организации,более того,после того как Кодекс Крапиля,единственный документ,регламентирующий деятельность РФП, был раздербанен,в частности, по всем административным статьям без его корректировки и публикации его последней,действующей редакции на сайте,Кодекс РФП,в соответствии со ст.2,просто утратил свою силу и,в течении 2 лет РФП действует,фактически,в атмосфере беззакония.
Многократные метания руководства РФП по вопросу вхождения (не вхождения) в ВФБ - отдельная тема. Cоздать свою официальную РФП руководство не может,входить в ВФБ не хочет.Создаётся впечатление,что люди взялись явно не за своё дело и,главное, сами не знают чего хотят.
Так и не понял,что руководство РФП,начиная свою деятельность,понимало под терминами "переходный период" и Совет "переходного периода".Этот период ещё действует или уже пройден(отменён),какие задачи в данный момент стоят перед Советом? и "Куда идём мы с Пятачком...?"

Руководство РФП должно чётко определиться с трендом движения.Вариантов немного:

1.Официализация :
а)Создание собственной общероссийской организации,

в)Вхождение в ВФБ

2.Возврат(скатывание) к привычной "тусовке" (что,глядя на нынешние действия руководства РФП,кстати,сейчас и происходит).
Тандем с Советом определяйтесь или кладите мандаты на стол.Молодая смена
уже есть и лучше сможет справиться с поставленными временем задачами.

Заканчиваю пост цитатой от Игоря Губермана "Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом и с Богом..."

Цитата

ARAN501 пишет: Комаров, уходи!) За полтора года ничего не изменилось: аккредитации нет, турниров стало меньше, играющих тоже. Шесть турниров в году, из которых два под крышей - так сезон не должен выглядеть, если мы хотим роста мастерства. Тебя самого бесили высказывания по типу "никто никому ничего не должен", но мы снова пришли к этому. Ни отчетов, ни планов, ни понимания перспектив развития. Понятно только одно - всё будет как и раньше. Твоё управление неэффективно, а время упущено. Зная кто у нас в совете, я понимаю, что выносить на голосование мысль о смене президента нецелесообразно - слишком сильно лобби. Так что я просто обращаюсь к здравому смыслу: Комаров - уходи.

Полностью согласен. Более некомпетентного и безответственного руководства организацией не видел давно. Удивляет - почему этот вопрос не был поставлен намного раньше,всё могло бы быть иначе.

Несмотря на все "нежелания" любимого (без сарказма) Вити Судника,публикации мною cообщений,не касающихся спортивной части игры в петанк,скажу здесь несколько слов,причем,не зная всех нюансов сложившейся ситуации,представлю взгляд со стороны.
Ситуация реально плохая с непредсказуемыми последствиями:с обеих сторон,представляющих как РФП,так и ВФБ допущены ИМХО серьёзные ошибки.
Со стороны руководства ФПР(ВФБ),наверняка знавшего о запущенном РФП в сентябре 2017 г. процессе по продолжению регистрации региональных федераций петанка с последующим объединением их в общероссийскую федерацию петанка,регистрация ФПР в начале 2018 г. без консультаций с петанк-сообществом,развивающим петанк в течении 15 лет и,использованием достижений РФП в своих целях,стало полной неожиданностью,походящей на рейдерский захват чужой территории.Проведённая в декабре 2018 г. конференция по созданию ФПР была фактически конференцией боччистов по созданию
своей федерации - из 26 делегатов петанк представлял 1 человек,что является нонсенсом.
В результате на конференции боччистов все руководящие должности,кроме одной,от членов президиума до руководителей комитетов заняли боччисты. Ну,а последовавшее единогласное решение(без участия петанк-сообщества) о переименовании ФПР в ВФБ c нисведением петанка как вида спорта на уровень дисциплины боулспорта с искажением исконно-петанкуиских названий дисциплин,явилось последней каплей для решения о выходе петанк - структур из ВФБ.
Со стороны руководства РФП процесс регистрации общероссийской организации был непозволительно затянут.Причины невозможности регистрации РФП мне до сих пор непонятны,неоднократные мои советы обратиться за помощью к профи были проигнорированы.При наличии 8 региональных федераций проблем для регистрации общероссийской организации вообще не должно быть.Профи-сотрудники юрфирм,для которых регистрация чего-либо является повседневной работой,делают регистрацию в Минюсте за 2-3 месяца за 1000 у.е. Уверен,что именно так были зарегистрированы и ФБР Иванова при наличии 1 региональной федерации и ФПР Зелинского в отсутствии на момент регистрации реальных региональных федераций.
Так и не понял одну вещь:6 лет назад Стас Иванов зарегистрировал ФБР,сей факт почти ни кем не был замечен.Регистрация Зелинским ФПР создала лёгкую панику в рядах РФП и,даже Совет вместо консолидированного,вынес странное решение о том,что возможность вхождения в ФПР региональные федерации петанка определяют самостоятельно,т.е. каждый сам за себя.Так почему был прекращен процесс регистрации своей РФП,а 4 региональные федерации оказались в ФПР,что подвигло их на это? В настоящее время для петанк-сообщества необходимо чётко определиться " Что члены РФП хотят,какие цели ставят при регистрации своей федерации" - с момента выборов президента и до сего момента лично я не видел ни одной программы,ни одной поставленной цели с обозначением путей их достижения и обеспеченностью материальными и людскими ресурсами,требуются ли перемены в плане развития или стоит задача сохранить всё как есть,получив лишь свидетельство о регистрации,стоит ли задача получения аккредитации,где будут искать спонсоров или так и будут собирать копейки с членов РФП по каждому поводу,что будет с РФП-тусовкой и людьми,не вошедшими в состав региональных федераций,кто разрабатывает(будет разрабатывать) рабочие документы для функционирования РФП,кто будет записан учредителями Президентом РФП(ФИО) или будут его выборы и т.п. И от этого плясать.
Пример: В одной из веток форума есть фраза о возможности регистрации РФП своими силами без объединения с кем -либо.Если под "кем-либо" понимаются боччисты,то зарегистрировать РФП без них можно,даже не принимать в свой состав региональные федерации петанка ,созданные боччистами странно,но тоже можно,а вот получить аккредитацию - нельзя(как бы не хотелось членам петанк-сообщества) - по закону,который реализован в ВРВС 11 дисциплин бочче теперь тоже Петанк (здесь я согласен с Лютиковым,что регистрировать РФП надо было раньше).Варианты решения проблемы есть:например,внести изменения в ВРВС исключить все дисциплины по бочче из петанка или,что лучше и правильнее - выделить их в отдельный вид спорта.Но это всё трудоёмко и нереально.
После регистрации РФП,которая должна пройти без проблем,будут существовать 3 общероссийские федерации ,развивающие один и тот же вид спорта Петанк,имеющие одинаковый юридический статус и отличающиеся лишь названиями РФП,ФБР,ВФБ.Каждая из федераций в настоящий момент не сможет реализовывать свои цели в полном объёме без взаимодействия друг с другом(даже получить аккредитацию).Руководителям надо договариваться о совместных действиях с возможным объединением в будущем в одну организацию на равноправных условиях.Каждой из федераций реально есть чему поучиться друг у друга.

Цитата
Nicolas пишет: Евгений, переименование не состоялось (если Вы видели подписанный приказ), обращаться в Минспорта не с чем. И пока незачем. Это, если коротко.

Николай,спасибо за ответ. Когда писал свой пост,естественно,не видел не подписанный приказ,не читал сообщения в закрытых ветках,например,в такой как "Спасибо неравнодушным",в которой чётко видна твоя позиция и позиция нового руководства ВФБ по отношению к петанку как виду спорта и членам петанк-сообщества. Полностью тебя поддерживаю.Жаль только,что такие "бодания" за правду, большинству петанк-сообщества по-барабану,их всё устраивает.А те из руководства РФП,которые пришли к власти в сентябре 2017 г. на обещаниях зарегистрировать нашу Общероссийскую федерацию петанка,просто завалили всё дело, и со словами "мы сами не смогли" успешно "сдали" 100+ членов петанк-сообщества "чужим дядям",заняв в ВФБ, посты вице-президента и членов президиума,при этом петанкуистам не досталось ни одной должности в основных комиссиях (тренерской,коллегии судей,спортивно-технической и др.). Теперь интересно будет увидеть,как федерация с "нарисованными" структурными подразделениями и непризнанным в РФ видом спорта "боулспорт", сможет получить аккредитацию в Минспорте.

Цитата

ЕО пишет: Женя, отвечу. 1) максимум 700р касается рейтинговых турниров, все сохраняется без изменений. 2) Совет сегодня это 9 человек. "Рабочая группа" никуда не входит. Это люди добровольно взявшие на себя обязанности вести учет лицензий, судить соревнования, отвечать на переписку с МФП и ЕФП, вести рейтинг. Никаких более направлений рабочая группа не ведет и пока не планирует. 3) ссылки на программу нет. Тут раздолье для критики. А. Комаров взялся привести Федерацию к официальному статусу. Я взялся за спортивные вопросы (сохраню имеющееся, приумножу число новичков). 4) Кодекс РФП никто не отменял и мы, Совет, ему следуем. Рад, что ты снова в строю и не даешь скучать.

Женя,привет!

Несколько последних дней я читал форум,поэтому знаком с происходящим здесь.

Твоими "ознакомительными" ответами,да еще не по всем вопросам,не удовлетворен,но вступать в полемику,тем более что-то критиковать - нет ни желания,ни времени.

Обращу твое внимание лишь на п.3 твоего сообщения,а именно,на фразу "А.Комаров взялся привести Федерацию к официальному статусу". Если под этим не понимается ничего
кроме технической реализации выложенной еще 2.5 года назад в ветке "Обсуждение регистрации РФП"форума некой схемы,то я ее видел и,часть своих рекомендаций по этому вопросу я давал раньше.Похоже к ним не прислушались,а зря.

Дело в том,что даже при поверхностном анализе такой "серой" и мутной схемы,видны серьезные проблемы,которые могут возникнуть при определенных обстоятельствах,уже на первых шагах ее реализации(естественно,если следовать Законам РФ),вплоть до такого "малоприятного"
для сообщества факта ,который описан Президентом в одной из веток форума красивой фразой "почить в бозе",не успев дожить до шага 2.

Поэтому,требуется серьезное экспертное заключение по этой схеме.Надо обращаться за этим к профи.

Если тебе интересны видимые мной некоторые проблемные нюансы данной схемы,которые и для тебя как учредителя Общероссийской федерации петанка,могут стать откровением,постараюсь найти время и выложить в соответствующей ветке.

Желаю удачи!

Цитата

NexVik пишет: Женя, отвечу я. Потому как я не член Совета, а ты не член нашего сообщества. Твои огромные посты раз в год с кучей разных вопросов и требований напоминают известный эпизод из классики "Золотой теленок" - "я свидетель, а что случилось? " Тебя нет нигде несколько лет, ничего не знаешь как у нас, но докопаться считаешь необходимым. ЗАЧЕМ? Забудь про Кодекс, он на грани умирания и его почти никогда придерживались.

После двухлетнего отсутствия по объективным причинам и,соответственно не покупая лицензию,при этом состоя в сообществе с 2007 г. ,особенно "приятно" услышать из Витиных уст,что я не член сообщества. Печалька .
Похоже Витя и не заметил,как поменяв "ориентацию",стал "перевертышем",и обыкновенным вруном.

Ну,а Кодекса придерживались все и всегда!И пока Кодекс соблюдался и исполнение его контролировалось Валерой,в сообществе был порядок,наличие которого составляет обязательную часть любой организации(нравился он кому-то или нет-другой вопрос).Как только Валеру "ушли" сразу начался организационно-правовой хаос или бардак,прекрасно видимый со стороны.Так профессиональным "тусовщикам"(таким как Витя) это и надо - они при таком состоянии чувствуют себя как рыба в воде.

Как при таких понятиях,при этом ничего не имея за душой,что могло бы быть близко к принципам и правилам,действующим в реальных спортивных структурах,не говоря уже о полном отсутствии Системы подготовки спортсменов-ни программ,ни методик,ни элементарных пособий,ни реальных клубов,ни тренеров -сообщество собирается преобразоваться в общероссийскую спортивную организацию - вообще не понятно!

Ну,а Вите желаю успешно провести статусный турнир в новом для него "клубе "Одуванчике",который взойдет в Новом году на Поле Чудес РФП,и внесет "неоценимый" вклад в развитие петанка.
При этом, заявленная" тандемом" цель по "Выходу сообщества из подполья",видимо, либо переносится на неопределенное время,либо к "клубам -фикциям" не имеет никакого отношения!

Играем - все! Вперед,Россия!

Приветствую всех членов сообщества!

Цитата
ЕО пишет: Совет рассмотрел вопрос стоимости участия команд в отборе 2018г. Большинством голосов (7 против 2) было принято решение: Стоимость участия определяется как 1000р с каждого заявленного члена команды. Минимальное количество заявленных участников - 6. Клуб может дозаявить дополнительного члена команды из числа членов своего клуба, доплатив за него взнос за участие."

В решении СП от 29.12.2015 г. заявлено следующее:

"2. В соответствии с Кодексом утверждается повышение максимального турнирного взноса до 700 рублей.
Пояснение: размер взноса на конкретном турнире определяется организаторами, но не может быть больше максимума."
Предложение принято.
ЗА – 4 представителя: Бадди, Карона, Санкт-Петербург, Сокол
ПРОТИВ – 3 представителя: АП, Кривич, Энергия.

Логичные вопросы:это решение СП распространяется на отбор на Еврокап -2018 или оно отменено (пересмотрено)?Если второе - дайте ссылку на соответствующий документ?

А,вообще,Кодекс РФП действует и в каком объеме(укажите главы и статьи)?

А,вообще, CП от клубов еще существует или ликвидирован- если первое - то почему с ним не согласовываются решения,входящие в его компетенцию,если второе - то кем и когда?

Можно увидеть полный перечень документов,регламентирующих текущую деятельность РФП?

Можно узнать : Совет,сформированный по представительному принципу - является ли исполнительным органом или выполняет функции экспертного совета,выносящего заключения по предлагаемым ему вопросам - типа СП2,только от "регионов,развивающих петанк"?

Кому подчиняется Совет - Кто им руководит:Президент или Исполнительный директор?

Принимая во внимание увеличение численности Совета по сравнению с предыдущим с 5 до 12 человек(включая рабочую группу Исполнительного директора),т.е.в 2.5 раза,какие новые направления будут развиваться Советом в ближайшие 3 года?

Какие обязанности возложены на каждого из членов Совета поименно,включая Президента и Исполнительного директора,т.е.кто за какое направление деятельности отвечает ?

Дайте ссылку,плиз, на Программу(видимо, развития) с которой "тандем",держась за руки, шел на выборы,и за которую голосовали члены сообщества с финансовым обоснованием отдельных ее этапов и всей программы в целом,включая планируемые сроки ее реализации?

P.S.На вопросы просьба отвечать четко и ясно.Отвечать может любой из членов Совета кто "в теме".

Цитата
KAI пишет: ..................... И, огромная просьба, не пиши на мое сообщение многословный ответ. Лучше что то сделай и я пойму что я был не прав."

Андрей,ты как всегда прав! Рад,что у тебя все хорошо!