Сообщения 61 - 70 из 153
Переход на страницу   <<     >>  
RSS
Тот самый рейтинг, рейтинг
 
Цитата
NexVik пишет:
Цитата
PETR пишет:
Цитата
NexVik пишет:
Цитата
PETR пишет:
Цитата
NexVik пишет:

Так вот, обрати внимание, призовой фонд складывается из количества участников: в одном турнире их 20, а в другом 200. Скинулись в обоих случаях по 1000р. За первое место в обоих
случаях дают 50%, за 2е 30%, за 3е 20%. Чтобы ты не искал калькулятор, собщаю разницу призового за 1 место -90000рублей.

И этого вам понять никак не дано.
Тут я отчасти соглашусь - больше участников - турнир ценнее. Но пропорции должны быть в пределах разумного.
А по твоему рейтингу смотри, что получается:
Выиграть 5 турниров из 20 человек это по твоему рейтингу сколько очков? Считаем: 20х5=100 очков.
Занять в турнире из 200 человек место номер 100 это сколько очков? Считаем: 100х1=100.


Никакой разницы - что пять турниров выиграть, что в большом турнире быть где-то в середине. А по твоему рейтингу, чтобы быть в середине, можно и из группы не выходить.
Если ты играешь все турниры хорошо, а пропускаешь один или в нем играешь плохо, то для этого и был создан КП(коэффициент полезности), который и отражает реальную силу игрока в процентах на каждом турнире, где он участвует. Считается тем, кто участвовал в более, чем половина турниров в сезоне. Изучай...
Кроме всего прочего, посмотри на нынешний рейтинг - 170,130,125,100 и тд за первые 4 места. Почему так, а не по другому? Потому, что чистой воды субъективно. Замени эти цифры на любые другие и будет у тебя свой собственный рейтинг. А я так не могу... ибо есть первое и это столько сколько участников, и последнее равное 1.
А как считается коэффициент полезности знает только Судник?
Нынешний рейтинг несовершенен, но в принципе 100 очков за четвертое место и 170 за первое - это гораздо адекватнее, чем 167 за четвертое место и 170 за первое.
И коэффициент полезности тут не поможет.
Петя, мне всегда нравились люди, которые не читают, но считают, не знают о чем идет речь, но высказывают свое мнение об этом. Ты один из них.
Со всей ответственностью могу заявить, что файл ты не открывал, рейтинг не видел, КП тоже, хотя там ты рассчитан за 2015г. И даже за 1 турнир 2016г.
Я открывал файл, видел рейтинг и КП видел. Но то, как рассчитывается КП, не понял.
Как бы я тебя спросил, почему 3 победителя питерских групп имеют разное количество очков, не увидев перед этим твой файл?
Думаешь то, что в графе КП указаны некие числа, объясняет, откуда ты их взял???


Ты заявил "со всей ответственностью", что я не открывал файл. Я же файл открывал, изучал его. На основании этого я могу заявить, что грош цена всем твоим заявлениям "со всей ответственностью".
Изменено: PETR - 03.02.2016 14:14:55
Невозможно попасть одним маленьким металлическим шариком в другой маленький металлический шарик.
 
Петя, в этой ветке это объяснялось не один раз. Читай...
 
Цитата
NexVik пишет:
Петя, в этой ветке это объяснялось не один раз. Читай...
Я прочитал все твои и не только посты, касающиеся КП.
Изучил все выложенные в этой ветке файлы с рейтингами и КП.
Нигде нет объяснения (формулы) расчета КП.
Можно предположить только (на примере рейтинга-2016), что победитель получает 1 балл, а самый неудачник турнира - 0,01 балла. А все остальные - что-то посредине.
Нигде не указано, как считаются баллы игрока за несколько турниров. Можно предположить, что складывается КП игрока за каждый турнир, а потом делится на количество турниров, но не факт, что это так.

ВНИМАНИЕ!
Я выяснил, что то, что делает Витя, нельзя считать рейтингом, так как фактически после каждого турнира он считает, какое место с первого по последнее занял игрок или команда, а далее это все используется для подсчета КП. И именно КП можно считать индивидуальным рейтингом.
Все остальное - это просто расстановка мест в турнире, только с точностью до наоборот.
И если есть погрешность в точности такой расстановки, это влияет на данные о КП игроков.

Исходя из этого, могу сказать, что КП на первый взгляд как-то отражает силу отдельно взятого игрока, то рейтинг командный все же кривой.
Невозможно попасть одним маленьким металлическим шариком в другой маленький металлический шарик.
 
Начну с конца.
Как раз командный рейтинг есть самый правильный. И знаешь почему? Потому, что у нас обязаловка для постоянных команд ибо рейтинг считается именно только для них. Следовательно, чтобы быть с хорошим рейтингом, нельзя пропускать
турниры. А это значит, что все
команды набирают своё, независимо от количества команд в турнире - то бишь, ты никак не обойдешь соперника, если не станешь играть лучше него и попадать на верхние места.
Теперь про КП. Максимум - 1(или 100%). На последнем 84 участника -макс рейтинг 84 и далее вниз. КП это заработанный рейтинг, например 50 и деленный на максимум 84, получаем ту самую часть от возможного максимума.
Самый интересный момент на ЧР - там мало команд и чем ниже место, тем стремительнее падает КП. Интересно тем, что на главном турнире года те кто выступил плохо, еще и КП ужасный получили.
 
Цитата
Цитата
NexVik пишет:

Самый интересный момент на ЧР - там мало команд и чем ниже место, тем стремительнее падает КП. Интересно тем, что на главном турнире года те кто выступил плохо, еще и КП ужасный получили.

Это как раз и говорит о необъективности КП.
Игроки команды, занявшей 16 место на турнире из 32 команд получат такой же КП (около 0,5), как и игроки команды, занявшей 8 место на ЧР.


Но это еще не самое страшное. Топовые игроки получают высокий КП, который соответствует действительности с той или иной погрешностью.
А вот средние игроки, то есть игроки команд, которые, например, не вышли из группы, получат такой КП, который определяется Судником по необъективным показателям. Причем занять одинаковые места и получить одинаковый КП они почему-то не могут.

Реально, на групповом этапе турнира из 16 команд вылетели 8. Без кубка Б, просто не вышли из группы, далее ничего не разыгрывалось. Допустим, у каждой из них в группе было ровно по 1 победе. Далее им нужно присвоить КП. И тут ясно, что одна из этих команд по подсчетам Судника займет 9-ое место и игроки получат КП, равный 0,5. А команда, по его же подсчетам, занявшая 16 место получит КП, равный 0,0625.
Таким образом, игроки одинаково выступивших команд получат коэффициенты полезности, отличающиеся друг от друга в 8 РАЗ!!!
И это не выдерживает никакой критики.

В целом мне даже нравится идея КП, но вот система подсчета, то есть, по сути, система учета рейтинга, на основании которого считается КП, некорректна.

Также КП можно считать для постоянной триплетной команды, вроде бы Судник такого варианта не выкладывал.

В общем, спорить с рейтингом интересно, но вовсе неинтересно спорить с самим Судником, который позволяет себе такие высказывания, за которые вполне можно на него подать в суд. Но так как за ним замечено неадекватное мыслеизъявление еще со времени скандала с договорняками, то, пожалуй, просто прекратить с этим человеком общаться в данном случае будет самым разумным вариантом. Что я с радостью и делаю.
Невозможно попасть одним маленьким металлическим шариком в другой маленький металлический шарик.
 
Да уж.......
 
Уф.. это хорошо.
Но какой же ты бестолковый...
Команда в своей группе займет свое место! И заметь, не я ее на это место определяю, а либо Крапиль, либо Тихон. Мне остается их только расставить на свои 4 места. Как это
сделать? По победам и разнице очков. Смотри в файле, не нравится, смотри в файле Тихона - там тоже самое.
 
Рейтингов можно придумать огромную кучу, в данном случае некоторые проигрыши не отображаются в рейтинге... например команда на уровне швейцарке проиграла несколько игр, а потом выиграла турнир.. это не тоже самое если она прошла турнир без поражений.
В голове зародилась идея, считать рейтинг по разнице шаров в матчах... например стартовый рейтинг 2000, потом каждый матч либо повышает рейтинг либо уменьшает после каждого матча... тогда будет учитываться очки... + разница, если посмотреть тет-а-тет у сильных игроков, минусовая разница у тех - кто выбыл из турнира. Понятно, что команда победитель будет набирать за турнир максимальную положительную разницу шаров или близкое к этому... Более конкретный рейтинг...
Изменено: Emperor - 03.02.2016 19:20:07
 
Абсолютно очевидно, что некий Судник продолжает хамить. Разговаривать с неадекватными людьми нет смысла. Особенно когда 8 команд с одинаковым числом побед хотят расставить "на свои 4 места" по "победам и разнице очков"!

Для тех, кто следит за моим разговором с рейтингом Судника.
Я уверен, что 8 команд с одинаковым количеством побед в группах, равным, например, одной победе, при которой они из групп не вышли и борьбу в турнире не продолжили, должны получить по итогу одинаковый рейтинг, так как показатель разницы очков при игре с разными соперниками практически ни о чем не говорит. И действующий рейтинг Крапиля, как я полагаю, посчитал бы им всем одну позицию - 8 команд одновременно заняли бы места с 9 по 16. И рейтинговых очков бы получили поровну.
В рейтинге же Судника из-за ничтожных в данном случае показателей разницы очков коэффициент полезности участвующих игроков колебался бы от 0,0625 до 0,5, что огромная разница, причем абсолютно необоснованная. Из чего делаем вывод, что предлагаемый рейтинг некорректен.

Также могу сообщить, что в случае продолжения оскорблений в мой адрес со стороны Судника, мною будут предприняты определенные меры в этом отношении.
Невозможно попасть одним маленьким металлическим шариком в другой маленький металлический шарик.
 
< оскорбления удалены по решению Совета - Адм.> У нас нет и никогда не было групп по 8 команд ни в одном рейтинговом турнире. Так что будь любезен всякую чушь сюда не привязывать.
Сообщения 61 - 70 из 153
Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 2)