Форум » Действующий » РФП » Координирующие органы
Сообщения 91 - 100 из 142
 Переход на страницу   <<     >>  
RSS
Наделение Всероссийской федерации боулспорта правами представлять петанк на общероссийском уровне, ВФБ петанк
 
#91
17.05.2019 16:33:28
Да, а ещё напишет в годовом отчете - что реально сделано за год в деле создания отделений петанка в ДЮСШ. Хотя бы это... А не про федеральную программу, ибо всем сразу ясно, что речь идёт об «освоении» выделенных по этой программе средств. А не о развитии петанка...
Изменено: Nicolas - 17.05.2019 16:33:54
 
 
 
#92
17.05.2019 17:50:15
Несмотря на все "нежелания" любимого (без сарказма) Вити Судника,публикации мною cообщений,не касающихся спортивной части игры в петанк,скажу здесь несколько слов,причем,не зная всех нюансов сложившейся ситуации,представлю взгляд со стороны.
Ситуация реально плохая с непредсказуемыми последствиями:с обеих сторон,представляющих как РФП,так и ВФБ допущены ИМХО серьёзные ошибки.
Со стороны руководства ФПР(ВФБ),наверняка знавшего о запущенном РФП в сентябре 2017 г. процессе по продолжению регистрации региональных федераций петанка с последующим объединением их в общероссийскую федерацию петанка,регистрация ФПР в начале 2018 г. без консультаций с петанк-сообществом,развивающим петанк в течении 15 лет и,использованием достижений РФП в своих целях,стало полной неожиданностью,походящей на рейдерский захват чужой территории.Проведённая в декабре 2018 г. конференция по созданию ФПР была фактически конференцией боччистов по созданию
своей федерации - из 26 делегатов петанк представлял 1 человек,что является нонсенсом.
В результате на конференции боччистов все руководящие должности,кроме одной,от членов президиума до руководителей комитетов заняли боччисты. Ну,а последовавшее единогласное решение(без участия петанк-сообщества) о переименовании ФПР в ВФБ c нисведением петанка как вида спорта на уровень дисциплины боулспорта с искажением исконно-петанкуиских названий дисциплин,явилось последней каплей для решения о выходе петанк - структур из ВФБ.
Со стороны руководства РФП процесс регистрации общероссийской организации был непозволительно затянут.Причины невозможности регистрации РФП мне до сих пор непонятны,неоднократные мои советы обратиться за помощью к профи были проигнорированы.При наличии 8 региональных федераций проблем для регистрации общероссийской организации вообще не должно быть.Профи-сотрудники юрфирм,для которых регистрация чего-либо является повседневной работой,делают регистрацию в Минюсте за 2-3 месяца за 1000 у.е. Уверен,что именно так были зарегистрированы и ФБР Иванова при наличии 1 региональной федерации и ФПР Зелинского в отсутствии на момент регистрации реальных региональных федераций.
Так и не понял одну вещь:6 лет назад Стас Иванов зарегистрировал ФБР,сей факт почти ни кем не был замечен.Регистрация Зелинским ФПР создала лёгкую панику в рядах РФП и,даже Совет вместо консолидированного,вынес странное решение о том,что возможность вхождения в ФПР региональные федерации петанка определяют самостоятельно,т.е. каждый сам за себя.Так почему был прекращен процесс регистрации своей РФП,а 4 региональные федерации оказались в ФПР,что подвигло их на это? В настоящее время для петанк-сообщества необходимо чётко определиться " Что члены РФП хотят,какие цели ставят при регистрации своей федерации" - с момента выборов президента и до сего момента лично я не видел ни одной программы,ни одной поставленной цели с обозначением путей их достижения и обеспеченностью материальными и людскими ресурсами,требуются ли перемены в плане развития или стоит задача сохранить всё как есть,получив лишь свидетельство о регистрации,стоит ли задача получения аккредитации,где будут искать спонсоров или так и будут собирать копейки с членов РФП по каждому поводу,что будет с РФП-тусовкой и людьми,не вошедшими в состав региональных федераций,кто разрабатывает(будет разрабатывать) рабочие документы для функционирования РФП,кто будет записан учредителями Президентом РФП(ФИО) или будут его выборы и т.п. И от этого плясать.
Пример: В одной из веток форума есть фраза о возможности регистрации РФП своими силами без объединения с кем -либо.Если под "кем-либо" понимаются боччисты,то зарегистрировать РФП без них можно,даже не принимать в свой состав региональные федерации петанка ,созданные боччистами странно,но тоже можно,а вот получить аккредитацию - нельзя(как бы не хотелось членам петанк-сообщества) - по закону,который реализован в ВРВС 11 дисциплин бочче теперь тоже Петанк (здесь я согласен с Лютиковым,что регистрировать РФП надо было раньше).Варианты решения проблемы есть:например,внести изменения в ВРВС исключить все дисциплины по бочче из петанка или,что лучше и правильнее - выделить их в отдельный вид спорта.Но это всё трудоёмко и нереально.
После регистрации РФП,которая должна пройти без проблем,будут существовать 3 общероссийские федерации ,развивающие один и тот же вид спорта Петанк,имеющие одинаковый юридический статус и отличающиеся лишь названиями РФП,ФБР,ВФБ.Каждая из федераций в настоящий момент не сможет реализовывать свои цели в полном объёме без взаимодействия друг с другом(даже получить аккредитацию).Руководителям надо договариваться о совместных действиях с возможным объединением в будущем в одну организацию на равноправных условиях.Каждой из федераций реально есть чему поучиться друг у друга.
 
 
 
#93
18.05.2019 11:39:03
Хотела бы добавить немного фактов к сказанному KIRSом.

Консультации были, с руководством петанка и раффы, начиная как минимум с 2015 года точно, я свидетель.

У истоков идеи объединения петанка, воло и раффы под общим название боулспорт стоял Стас Иванов, президент воло из Санкт-Петербурга. Он потратил массу усилий и времени, объясняя чиновникам перспективы боулспорта стать олимпийским видом спорта. Стас предлагал себя на роль президента федерации боулспорта, но петанку и раффе не понравилась такая идея, и было высказано пожелание, чтобы во главе такой федерации стоял нейтральный человек, чтобы петанк, воло и раффа находились в равных условиях.

Думаю, что в 2016-2017 гг. этой темой стал плотно заниматься Михаил Попов (раффа и к тому времени также воло), потому что у него был конфликт с федерацией раффы, из которой клуб вышел еще в 2015 году, и стать частью боулспорта стало единственной возможностью найти выход из негативной для его клуба ситуации. Преимуществом Михаила было то, что он живет в Москве, а не в С.-П., он глава заводского клуба и у него есть команда энтузиастов, пусть даже и неопытных, но готовых работать. Михаил получил поддержку КННВС в лице Зелинского и Мотина. КННВС, как я понимаю, вел переговоры со всеми федерациями.

Я точно знаю, что федерация раффы в лице Диляры Гайсиной большей частью пропустила эти переговоры, так как Диляра почти год не занималась делами раффы, но свои полномочия никому не делегировала. Стас Иванов поддержал эту идею. Единственно, он больше бизнесмен, поэтому передал свои полномочия другому представителю воло. Руководство федерации петанка тоже поддержало эту идею. На форуме есть тема «Аккредитация федерации», конец октября 2018, где Александр чётко и доступно объясняет происходящие события и их последовательность. Единственно, не упоминая о заявке боулспорта на участие в Олимпиаде 2024 года.

Насчет должностей в руководстве ВФБ. Если внимательно проанализируете список президиума и список руководителей комиссий, увидите, что один и тот же человек - и член президиума, и одновременно руководитель комиссии. Это вызвано тем, что элементарно не хватает кадров . В том числе и из петанка. Зелинский в самом деле заинтересован в людях, способных делать реальное дело. Сейчас – самое начало формирования ВФБ и работы хватит для всех. Более того, это тот период, когда социальные лифты работают наиболее эффективно.
 
 
 
#94
18.05.2019 11:59:12
Николай, я тоже хотела бы иметь все и сразу :) .

Вы задаете вопрос так, как будто бы федерация петанка уже имеет многочисленные отделения в ДЮСШ. :)

Более того, Вы настаивает на том, чтобы ВФБ за год ухитрилась сделать то, что федерация петанка не смогла сделать за десять лет, если не больше :) , при том, что, если я не ошибаюсь, у федерации петанка нет даже даже юниорской или молодежной сборной, какие там ДЮСШ.

У ВФБ нет волшебной палочки, к сожалению, чтобы сделать эту работу всего за год. Но это приорирет для развития всех трех видов шаров, потому что именно молодежь - наше будущее, какой бы ни избитой казалась эта фраза.

В Латвии, например, где петанк развивается только с 2008 года, а страна бедная и маленькая (реально - не более 1,5 млн. жителей), есть юниорская и молодежная сборные, с очень сильными игроками. И эти молодые игроки - ведущие игроки всей федерации, с самыми высокими рейтингами.
 
 
 
#95
18.05.2019 12:16:04
Виктор Судник, я Вас тоже обожаю :). И тоже без сарказма.

Идея с комплектом шаров для новичка отличная! Например, для лучшего дебютанта этого сезона. Но Вы же потом и скажете, что это профанация, мол подарят один комплект, а спишут миллион :))).

Виктор, со стороны всегда все кажется просто. Но при ближайшем рассмотрении приходит понимание, что волей неволей приходится расставлять приоритеты. Сейчас приоритет - финансирование и экипировка сборных, потому что ЧЕ и ЧМ проводятся один за другим почти до самого конца года. На другое пока, к сожалению, не хватает средств.

Начнет ВФБ работать как нормальное объединение петанка, воло и раффы, и Зелинский тогда тоже сможет привлекать более солидное финансирование.
 
 
 
#96
18.05.2019 13:53:40
Цитата
Стас пишет:
1. Наталия подскажите, пожалуйста, цель создания ВФБ!?
2. Александр, подскажите, пожалуйста, цель создания общественной организации (без образования юридического лица) РФП!?
Если есть возможность, прошу Вас дать ответы на поставленные мною вопросы без ссылок на те или иные информационные источники.
Изменено: Стас - 18.05.2019 16:56:28
 
 
 
#97
18.05.2019 14:23:10
Цитата
Наталия Леле пишет:
Николай, я тоже хотела бы иметь все и сразу .

Вы задаете вопрос так, как будто бы федерация петанка уже имеет многочисленные отделения в ДЮСШ.
Цитата
Более того, Вы настаивает на том, чтобы ВФБ за год ухитрилась сделать то, что федерация петанка не смогла сделать за десять лет,...
Цитата
В Латвии, например, где петанк развивается только с 2008 года, а страна бедная и маленькая (реально - не более 1,5 млн. жителей), есть юниорская и молодежная сборные, с очень сильными игроками.
Наталия, по пунктам (см. выше):
РФП не имела статуса юрлица и поэтому не имела ни возможности, ни полномочий решать вопросы создания отделений в ДЮСШ и и.п. Органы государственной власти и гос. учреждения взаимодействуют только с юрлицами.
Именно поэтому, когда в марте прошлого года появилась ФПР (юридическое лицо), мы готовы были вступить в неё (и вступили) и стали помогать становлению федерации - предоставили протоколы соревнований РФП, делегировали своих представителей...
Потому что поверили, ФПР начнёт заниматься тем, чем должна, для чего (как мы полагали) она создана. В том числе - налаживанием контактов с гос. органами с целью продвижения и развития петанка. Достаточно было на первых порах написать письма губернаторам субъектов и в Минспорта с предложением создать отделения в ДЮСШ. Хотя бы это. И м.б., хотя бы два-три отделения и появились бы уже в этом году. Сделано это? Нет. Да и вообще ничего не сделано, по большому счёту, кроме попытки переименовать петанк. Даже перевод петанка во второй раздел ВРВС - как Вы сами же и написали - произведён совершенно нелепым образом. И сделано это так только для того, чтобы переименовать петанк в боулспорт. Этого же никто и не скрывает даже тут, на форуме.

Я ни на чем не настаиваю... Я лишь говорю о том, что ФПР (в последствии - ВФБ) должна была заниматься (начать хотя бы) развитием петанка. Чем она занималась на самом - всё в отчете за год на её сайте. А РФП при отсутствии официального статуса, на одном энтузиазме и за счёт средств своих членов - делала практически максимум того, что требуется для поддержания интереса к виду спорта э - проводила соревнования. Десятки соревнований в год, если учитывать клубные турниры. Тогда как тот же «Парсек» проводил три-четыре турнира в год с числом участников 20-30 человек. ВФБ хоть одно соревнование провела в 2018 году? Нет.

Про достижения латвийского петанка мы знаем. Только не уверен, что у Вас есть полномочия их представлять. Для этого есть латвийская федерация и её руководство, с которым РФП поддерживает постоянные контакты.
Вы можете говорить, наверное, только о раффа в Латвии. Хотя не представляю - почему и каким образом эта маленькая, но гордая, страна от своего имени кооптировала в исполком международной федерации российскую гражданку... Что-то тут - воля ваша - не вполне сходится.
 
 
 
#98
18.05.2019 14:38:16
Стас, как я уже писала,

КННВС после минимум двухлетних переговоров с президентами российского петанка, раффы и воло понял, что переговоры могут затянуться еще лет на пять, а заявку на включение боулспорта в Олимпийские игры Международная конфедерация боулспорта CMSB уже подала. Т.е. Россия, в случае положительного решения МОК, могла остаться с разрозненными любительскими федерациями на руках. Поэтому КННВС принял решение организовать новую федерацию самостоятельно и привлек для этого наиболее активных переговорщиков в упомянутых переговорах - Михаила Попова и его команду из клуба Парсек (раффа и воло).

Более того, хотя боулспорт не включен в Олимпиаду 2024 года, возможна подача заявки на участие боулспорта и в Олимпиаде 2028. Также, в мире усиливается тенденция к объединению всех видов шаров.

Также я хотела бы отметить, что у каждой из игр в шары есть свои преимущества и недостатки:

1. Петанк - самый массовый вид игры в шары, самые дешевые площадки, но, с точки зрения МОК, наименее зрелищный, так как шары маленькие и издали не понять к какой команде какие шары принадлежат.

2. Воло - самый спортивный вид игры в шары. Самая зрелищная дисциплина - ТИР на скорость, т.е. выбивание в беге шаров в течении 5 минут под ритмичную музыку. Требует очень серьезной подготовки. Игра (одиночки и двойки) также более техничная - все шары отмечаются, выбить можно только заказанный шар или шарик, при подталкивании шары не могут быть сдвинуты с начальной точки более чем на 50 см. Площадки около 27 метров, асфальт посыпанный песком, шары крупные, цвет бронзы, с нарезкой как в петанке, катятся очень легко, но издали опять же не понять какой из команд принадлежат. Выбивание в движении, почти в железо, выбивающий шар должен приземлился в отмеченный радиус.

3. Раффа - самый зрелищный вид игры в шары, шары пластиковые, крупные, цветные, у каждой команды свой цвет. Дорожки около 27 метров, специальный бетон или синтетическое покрытие. Правила игры очень похожи на воло (с отмечанием и заказыванием шара), отличаются некоторые детали, и есть еще выбивание раффа - прокатом. Игру ведет обязательно судья. Идти смотреть расположение шаров можно только по специальной карточке. Игрок, который сыграл свои шары, уходит к судье.


Олимпийская команда по боулспорту должна состоять из двух игроков-петанкистов, двух - волоистов и двух раффистов. Воло представляет ТИР на скорость.


Все три вида игры очень похожи, так как принцип тот же, при этом навыки легко переносятся из одного вида шаров на другой. Тот, кто подкатывает в петанке, подкатит и в воло, и в раффе. Тот, кто выбивает в воло, выбьет и в раффе, и в петанке.

Например, опять же в Латвии :) есть только поля для петанка. Но лучшие наши игроки-петанкисты обыгрывают в раффу тех же ливийцев, у которых есть и поля, и итальянский тренер, и сборы в Италии.
 
 
 
#99
18.05.2019 15:47:44
Николай, для того, чтобы открывать те же отделения в ДЮСШ, нужно было сначала перевести петанк или боулспорт (петанк, воло, раффа) во второй список, при другом раскладе для ДЮСШ этот вид спорта не интересен А теперь скажите, сколько месяцев прошло с даты получения приказа? Один? Письма имеет смысл писать только сейчас. Да и то, письма - это вершина айсберга, там на самом деле непочатый край работы.

Потом, Вы пишите, РФП делегировало свои полномочия ФПР и ждала, когда ФПР всем этим займется. Коль, ну детский сад какой-то. Вот я вижу, что Парсек и Михаил начудили с организацией и ситуация ухудшается с каждым днем, я не жду, когда кто-то этим займется и наведет порядок. Я занимаюсь этим сама. Если РФП что-то не доделал по поводу петанка, это значит, что именно представители РФП в этой новой федерации не выполнили свою работу.

Кстати, перевод петанка нелепым образом, не обижаетесь Николай, это исключительно Ваша заслуга (если Вы Федотов ). Именно Федотов подсказали Минспорта эту квазябру, где раффа и воло – дисциплины петанка.

Потом, принимая во внимание, что большой петанк – член новой федерации, это означает, что он же - и подразделение федерации, отвечающее за петанк. Естественно, все соревнования по петанку на формирование сборных по петанку – это ваша прерогатива. Зачем толкаться попами с Парсеком на делянке петанка?

Что касается Парсека, то он отвечает за воло и раффу, и проводит по ним соревнования. Да, раффа и воло еще маленькие, но я уже писала, что воло и раффы очень интересные виды игры в шары, но с площадками, которые дороже петанковских, поэтому их развитие идет медленнее.

Насчет латвийского петанка. С чего Вы взяли, что я представляю латвийские петанк? Я просто о нем рассказываю и горжусь его достижениями. С 2008 года я была членом Латвийской федерации петанка, перестала играть в 2018 году, так как соревнования стали превращаться в марафон, особенно тройки: 7-8 игр по швейцарской системе, 60 минут плюс кошонет, 5 минут перерыв между играми, без обеденного перерыва. Да еще это все на выезде - 2,5 -5 часов на машине в одну сторону. Посчитайте, сколько получается? И это при том, что участвует в тройках 8-16 команд. Да еще плюс второй этап по той же системе, а потом места складываются(!). И получается полный сюр!!

Поэтому я представляю раффу и воло Латвии. Наша латвийская федерация боччи знает о том, что я вице-президент ВФБ, но члены федерации на общем собрании настояли, чтобы я осталась и вице-президентом латвийской федерации боччи, такие прецеденты в мире есть.

Что касается моего членства в исполкоме международной раффы, на бытовом уровне в Латвии очень мало осознанных националистов, и умные люди всегда ценили и ценят профессионалов. Президент CBI в курсе моей работы в ВФБ и уверен, что этот участок мне по силам.
 
 
 
#100
18.05.2019 16:02:23
Да, Николай, у меня к Вам тоже есть вопрос.

РФП - старейшая федерация петанка на территории бывшего СССР. То есть опыт у федерации нешуточный.

Я уверена, что у РФП есть программа развития, т.е. понимание того, в каком направлении необходимо концентрировать свои усилия. Такая программа просто должна быть, ведь 150 активных игроков и в общей сложности 350 человек вообще играющих в петанк при населении страны более 100 миллионов - на самом деле не такие уж и большие цифры (сравните, та же Латвия: 150 лицензированных игроков и 1,5 миллиона населения). Где эту программу можно увидеть?
 
 
 
Сообщения 91 - 100 из 142
 Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 2)