Сообщения 11 - 20 из 34
Переход на страницу   <<     >>  
RSS
Кубок России - идея для обсуждения
 
Вариант с трансферным окном я бы предложил для рейтинговых турниров на весь сезан, а не на три кубковых турнира. И соответственно стабильный состав не только на кубковые игры. Не исключено что как переходный этап сделать в этом году два таких окна ... Всё таки у нас пока стабильные составы не в почёте по различным вполне объективным обстоятельствам.
На счёт болезненности потери даже одного игрока - согласен. Может получиться ситуация, когда один игрок перешёл в другую команду и как цепная реакция - переходы игроков ещё десятка команд из одной в другую,пока круг не замкнётся :)
Но ответить на вопрос - кого именно можно дозаявить на третий кубковый турнир (не заигранного за другие команды) вообще с трудом можно найти
 
Трансферное окно - дело будущего. Если идея стабильности составов приживется, разовьется, захватит все турниры триплетов и даже больше...

А пока их всего три... давайте считать, что в этом году окно открыто, скажем, с 1 января по 1 мая и с 1 сентября до 31 декабя. Итого - 8 месяцев в году. Вполне достаточно.

Олег, я не знаю, как в Смоленске, но в Москве достаточное количество игроков, порой весьма неплохих, у которых нет своего постоянного триплета. Они вполне могут выступить теми самыми резервистами на более поздних этапах.

И второе. Даже если эта норма окажется неработоспособной, вреда она никакого не нанесет. Мы всего лишь разрешаем команде из трех человек не останавливаться в поиске четвертого. А где его брать - это уже дело каждой конкретной команды. Если этой нормой воспользуется хотя бы один триплет, значит, она имеет смысл.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Когда трое ищут из резерва четвёртого это конечно нормально, но не будем забывать что возможный кандидат не играл в предыдущих турнирах по различным обстоятельствам (предположить что московский турнир кубковый и москвичи не играли ... затруднительно).А если двое ищут неожиданно выбывшего третьего на последний турнир? Затруднительно. Но опять же повторюсь, на все случаи жизни удобный всем вариант сразу не найти. Надо пробовать.
Считать трансферными окнами периоды с 01.01 по 01.05 и 01.09 по 31.12 это круто :))). Это не окна а двери, даже ворота :)
 
Для того, чтобы двое не задавались классическим русским вопросом "Третьим будешь?", надо, чтобы в заявке команды изначально было именно четыре человека.
Ну а если некий триплет заявляет в начале сезона именно трех игроков, а потом одного из них теряет (по каким бы то ни было причинам), так кто в этом будет виноват?
Впрочем, четвертого в нашей ситуации будет так же найти непросто... Ведь мы пока имеем не так уж много сыгранных троек (сужу по Питеру), а здесь возникнет еще и проблема четвертого. Но - было бы желание. Можно договариваться о слиянии двух дуплетов, например.
Впрочем, это уже, пусть и важные, но детали. Что же касается самой системы Кубка и сформированных (заявленных к началу сезона) составов триплетов, то я за...
 
Транферные ВОРОТА на три кубковых тунира - это вещь напрочь убивающая саму идею кубка по созданию устойчивых триплетов (квартетов) - прочитайте еще раз вступительное слово Валеры. Определит Совет три турнира и все вперед. Годик поиграем, посмотрим на недостатки, внесем поправки. Это мое личное мнение.
А про рейтинг руководству быстренько необходимо решать и публиковать - доводить до рядовых игроков свои решения. Как мне помнится, во многом, те кто принимал участие в дискуссии, пришли к общему знаменателю.
С уважением ко всем петанкуистам, В.З.
 
Владимир, если внимательно посмотреть на предложенные мною сроки ВОРОТ, то можно без труда обнаружить, что с мая по сентябрь, то есть период, когда, собственно, и пройдут все три этапа Кубка, они закрыты. Потому что трансферы между турнирами, безусловно, идею убивают...

К вопросу о рейтинге. Сейчас членам Совета РФПиБ разослан проект максимально детализированного решения о том, как считать рейтинг в 2009 году. Если вкратце, то по сравнению с 2008 годом предлагается три изменения. Во-первых, по возожности точно определяется место, занятое каждым участником - для этого вводятся специальные правила, которыми я не хочу утомлять читателей форума. Во-вторых, в зачет рейтинга не идут два худших результата - появилась возможность один раз куда-то не съездить без существенных потерь.

В-третьих, изменилась система начисления очков. Теперь за первое место победитель (игрок команды-победительницы), независимо от числа участников турнира и формата турнира (тет-а-тет, дуплеты, триплеты), получает 500 очков. За второе 400, за третье 350 и так далее до 8го, за котрое начисляется 150 очков. А вот за последующие места очки начисляются в зависимости от числа участников (которых не может быть меньше 16) таким образом, чтобы участник, занявший последнее место, получил одно очко.

Теперь осталось, чтобы члены Совета согласились с предложенной моделью. Ждем-с...

А мысль о принципиальных изменениях в систему мы не отбросили, но отложили на год, чтобы более тщательно все продумать и проработать.

Примечание для любителей математики. Число рейтинговых очков, начисляемых участнику, занявшему место М из N, определяется как 150^((N-M)/(N-8)), где ^ обозначает возведение в степень. Несложно заметить, что при М=8 формула дает значение 150 (число очков, начисляемых за 8е место), а при M=N - значение 1. Таким образом число очков, начисляемых в каждом турнире, представляет собой плавную нелинейную (показательную) последовательность.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
По рейтингу понял - формула и сам подход мне понравился. Особенно хорошо про не включение двух худших результатов. ЖДЕМС!
Про трансфер в Кубке мнение свое не меняю. Трансфер можно применять не к Кубку, а к рейтинговым турнирам, если там есть какой-то стимул для постоянства состава.
С уважением ко всем петанкуистам, В.З.
 
Я за стабильность составов. И пробный вариант Кубка мне по душе. Но, поскольку люди у нас ищущие, и переходы случаются :-), то и трансферный вопрос поднят был не зря. Я бы, всё же, ворота то сузила до окон. А что, если как у всех продвинутых - трансфер ведь это не за даром ? Могли бы, тем самым, ограничить число легких и бездумных перебежек, и привести людей к некоторой доле ответственности. А потом, пусть и незначительный, мог бы идти некий доход в казну (то ли федерации, то ли клуба ... ?) А почему нет ? Подумайте ...
По поводу обязательного четвертого игрока - Эта идея мне не нравится. При нашем то общем количестве играющих, держать кого то (причем сильного!) в запасе, не очень то умно. И, мне кажется, что всем же играть хочется максимально много
 
Наташа,

никакой идеи обязательного четвертого игрока нет. Хотите - играйте вчетвером. Хотите - втроем. Хотите - возьмите четвертого. Вот другого четвертого (фактически пятого) уже нельзя...

А по поводу окна - я категорически против любых переходов в рамках этапов Кубка в этом году. Да, жизнь не стоит на месте. Но для ищущих есть турниры, которые не войдут в Кубок. Зато проведя турнир по строгим правилам, мы сможем потом проанализировать, сколько их - тех, кто играл в неопределившемся составе. А так...

И еще один момент. В футбол, скажем, играет КОМАНДА. В ней (с запасными) человек 25-30. У нее есть стадион, тренер, инфраструктура... Трансфер не влияет на КОМАНДУ. Зенит и без Аршавина - Зенит. И даже без Тимощука. КОМАНДА остаестся командой.

А у нас? Команда - это три человека. Ну четыре. Что останется от команды, если один уйдет? А если два?

Поэтому путей у нас в этом направлении вижу три. Первое - мы создаем КОМАНДЫ. С регистрацией в федерации, и не три человека, а минимум 6... Тогда и о трансферных окнах можно поговорить.

Второе - мы фиксируем составы из 3-4 человек. Пока - всего лишь на три турнира в течение 4 месяцев. Реально? Думаю. да. А если нет... тогда остается третий вариант.

Мы забываем про стабильность. Как было, так и будет. И не нужно никакого Кубка.

Но думаю. что надо хотя бы попробовать второй вариант...
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Надеюсь, что фиксация команд по второму варианту, будет проводиться на первом этапе Кубка.
В.З.
Сообщения 11 - 20 из 34
Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 1)