Сообщения 31 - 40 из 49
Переход на страницу   <<     >>  
RSS
Типовые регламенты турниров 2009
 
Что мне не нравится в последних турнирах:
1. большое количество групп по 3 команды
2. затягивание игр настолько, что финал кубка А, который на мой взгляд должен быть последней игрой турнира, уже закончен, а в кубке Б еще даже не начат
 
to Emperor
забавная задумка про бочонки конечно)) но...
а ты подумал, что будет при нечетном количестве команд? вдруг (жребий черт возьми))) одной и той же команде пару раз придется пропускать игры? как считать ее очки? это так на первый взгляд первый же изъян. Ну и потом возможность на первой же этапе играть с одним и тем же соперником не доставляет нкакой радости.
остальные мысли на счет финального матча поддерживаю.

Валера!
В любом случае для определения команд участниц Кубка А, считаю схему проведения турнира с одним групповым этапом, но с большим количеством команд в группе, более справедливой.


 
Ничто не ново в этом мире...

То, что предлагает Сергей, - это регламент последнего Кубка Федора. За исключением, конечно, того, что жребий был сделан до начала турнира и на весь турнир, что при этом все-таки не разрешались повторные игры между соперниками...

При этом все определял Его Величество Случай. Кому-то он в соперники выбрал 4, а то и 5 "топовых" команд (из 7), кому-то наоборот - 6 из 7 команд ближе к категории "легкая прогулка для соперника".

Хороша схема? Для дружеского турнира - безусловно. Для рейтингового, на мой взгляд, нужна большая объективность...
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Не хотел возникать, так как дал себе слово в прошлом году забить на это на все и играть.. но как-то не забивается.

Странно наблюдать картину принятия решений от федерации. Сначала они волевым решением на собрании создают некое правило или документ, а потом по ходу пьесы его меняют потому как слово турнир обозначает слово выезд.. Да, да.. я о тех пресловутых 25 очках за любой нероссийский турнир.
Теперь второе..
Женские теты по принятым документам федерации не попадали в рейтинговый турнир из-за малого количества участников и оставалось либо объединиться с мужиками либо играть просто так.. И тут все решилось очень просто - мгновенно устно принято решение о проведении рейтингового турнира и таким составом.
Третье...
Мы провели пять турниров по схеме с выбыванием и возвращением - говорю о вышедших в восьмерку и проигравших в четвертьфинале и свалившихся в кубок Б.
Так почему последний турнир тет-а-тет не был таким ? Это положение опять отменилось?
Вот вопросы которые вызывают много сомнений в действующих правилах, перекраивающихся неизвестно как и почему..



 
Витя,

даже отлаженные до совершенства системы дают сбои. Что уж говорить о таком, в общем-то, несовершенном механизме, как Совет РФПиБ?

Напомнию тебе, что в прошлом году вообще не было писанных правил. Все были неписанные, поэтому при конфликтной ситуации опереться было не на что.

В этому году правила стали создаваться. Естественно, что в этом процессе возникают накладки. Не столь серьезные, но если захотеть придраться - да, придраться можно. И тем не менее готов доказать, что ни в одном из приведенных тобой примеров мы не отошли от правил.

Первое. Ты задал вопрос - где мои 25 очков? Мы обратились к тексту решения - и выяснили, что в нем есть неоднозначность понимания слова "турнир". Я, например, и посейчас считаю, что Сакура - это ОДИН турнир. Нам потребовалось разобраться, какой смысл кто из членов Совета вкладывал в это понятие. Но при этом, заметь, писаное правило нарушено не было ни в том, ни в другом случае: вопрос в том, что такое "турнир".

Второе. В полном соответствии в принятым решением "В случае грубого нарушения требований при проведении рейтингового турнира допустить возможность лишения турнира статуса рейтингового специальным решением Совета РФПиБ" было проведено экстренное заседание Совета, на котором принято решение: считать для женского тет-а-тета нарушение п.7.6 о том, что в турнире должно принимать участие не менее 32 участников, не грубым. Где мы отошли от писанных законов? Превысили полномочия? И даже если ты считаешь, что правильнее было объявить 30 собравшимся женщинам, что турнир будет не рейтинговым, - это твое мнение. У Совета оно оказалось другим, причем единогласно. Но еще раз повторю: в полном соответствии с принятым документом.

Что касается третьего вопроса, то здесь ты просто не удосужился заглянуть в типовые регламенты, опубликованнные на сайте. Иначе бы ты увидел, что для разного количества участников предусмотрены разные схемы. Одно дело 22 или даже 27 триплетов, и другое - 48 синглов. Кстати,35 дуплетов в Смоленске тоже играли без "сваливания" из четвертьфиналов в кубок Б.

Можно спорить о принципах создания типовых регламентов и степени их удачности, но нарушены они - как и в предыдущих случаях - не были.

И последнее. В работе с документами существует три механизма. Первый - волюнтаристический - когда никто не знает, кто, когда и какое решение принял. Второй - догматический - один раз принятое решение должно выполняться, даже если оно противоречит здравому смыслу. И третий, гибкий - если мы ошиблись, мы готовы исправить свою ошибку. Я - за третий вариант, а ты?
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Цитата
Nex_Vik(V.S) пишет:


Странно наблюдать картину принятия решений от федерации. Сначала они волевым решением на собрании создают некое правило или документ, а потом по ходу пьесы его меняют потому как слово турнир обозначает слово выезд.. Да, да.. я о тех пресловутых 25 очках за любой нероссийский турнир.

Всё зло от рейтингов :)

Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их
 
Цитата
VKing пишет:


И последнее. В работе с документами существует три механизма. Первый - волюнтаристический - когда никто не знает, кто, когда и какое решение принял. Второй - догматический - один раз принятое решение должно выполняться, даже если оно противоречит здравому смыслу. И третий, гибкий - если мы ошиблись, мы готовы исправить свою ошибку. Я - за третий вариант, а ты?

я за порядок. А то ведь противно осознавать, что написанные и принятые правила трактуют по разному усмотрению.
Кста, целиком и полностью согласен с теми, кто против таких выбываний из восьмерки. И только в петанке есть это правило.
Мы по сути даем право надежды тому кто проиграл выход в восьмерку, а что с той командой которая, проиграв финалисту вываливается из восьмерки - опять бороться за право быть в восьмерке, после изнурительного почти финального матча. Разве это правильно?
 
Вот сейчас порядок наконец-то начинает появляться!
Недовольные будут всегда - все зависит от того, в какой ситуации оказался именно ты. Жанна в Смоленске и ты в Москве не смогли выиграть стыковой матч и сразу - все плохо, регламенты плохие. Я в Десногорске не прошел в первом же круге и потом вылезал из низов в борьбе за 5-е место, цепляясь зубами и когтями. Если бы это было 9-е место, иожет я бы и не стал так напрягаться. Для меня - регламент хороший.
Конечно надо будет корректировать регламенты на следующий год и уже понятно в каком направлении, но сейчас надо играть и выигрывать, а не сетовать, что регламент был плохой.
 
Впридачу к тому, что написал Дима.

Путь в восьмерку бывает разный.

Возьмем команду Петергоф на ОКМ. Она попала в группу из трех команд, выиграла одну игру из двух, но попала в первый дивизион. Там она выиграла одну игру из трех, и по разнице заняла второе место. Ты предлагаешь автоматически считать такую команду в восьмерке? Я не согласен.

Ты говоришь - вы проиграли будущему финалисту? А я говорю (ни в коем случае не пытаясь принизить успех Петергофа!), что вы не сумели обыграть команду, которая выиграла-то до матча с вами две игры из пяти.

Да, поражение может быть случайным. Но ведь у вас оставался шанс доказать свое право входить в восьмерку. И из четырех команд, которым был предоставлен этот шанс, три им воспользовались. Так, может, не регламент виноват?
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Да причем здесь регламент?
Еще после Смоленска он мне не нравился..
И наше поражение от Генералов только наше.. и вовсе не по игре, а по собственной глупости.. ибо нам нужно было выходить на последний кошонет со счетом 7 : 5( и этот счет уже лежал), а не продолжать и в итоге получить 7 : 9, а в последнем гейме взять только очко и закончить 8 : 9. Вот оно.. незнание правил досконально..
А последнюю игру с Абендом мы с такого расстройства и обиды на самих себя просто не играли и еле-еле ушли от фани.
Лично я, остался очень доволен игрой команды ВДВ на этом турнире - можно просто посмотреть результаты: победа всухую над Ведерниками, уверенные победы над Калугой и Сухим законом.

Возник вопрос

О турнирах под эгидой РФПиБ и правилах подсчета рейтинга на 2009 год
(решение от 14 марта 2009 в редакции от 3 апреля 2009, с разъяснением от 16 июня 2009)
При проведении турниров под эгидой РФПиБ определять занятое место для всех участников по следующим правилам:
1.1. Наивысшие места занимают участники кубка А, прошедшие первую стадию турнира.
1.2. Следующие места занимают участники кубка Б, включая участников кубка А, не прошедших первую стадию.
1.3. Последующие места занимают участники, не вышедшие в турнир Б.
1.4. Участник, выбывший на более поздней стадии, занимает место выше участника, выбывшего на более ранней стадии.


что такое первая стадия и более ранняя и поздняя стадия?

Сообщения 31 - 40 из 49
Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 2)