http://petanque.ru Новое в теме Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 форума на сайте [petanque.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 07 Nov 2026 10:04:58 +0300 Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Женя, при чем здесь мнительность.. Была уже точно такая ситуация, где гарантия, что она не повторится? Ты ходил по той ссылке, что я дал? Там Валера Крапиль праведным гневом возмущен почему Давыдов не попал в 12 отобранных, а ведь туда еще не попали и Судник с Жилиным, то бишь вся сборная России, действующие чемпионы России и верхушка рейтинга. Этот список из 12 составлялся... типа по результатам ДТН... Потом уже, случайно(из-за отказа пары человек) мы туда с Жилиным попали и показали лучшие результаты в своих номинациях. Сие есть факт из жизни, который забыть или закрыть на него глаза не получается...
Сейчас ты предлагаешь то, что пока противоречит нашему Кодексу. Ибо Тихону нужно сначала стать назначенным тренером, а уже потом, как ему будет угодно, выбирать ветеранскую сборную: хоть по ДТН, хоть по значкам, хоть по личной симпатии, это уже абсолютно неважно... А вот делать ровно наоборот, как это начато, дурно пахнет в очередной раз.
Лично для меня, честно говоря, интереснее играть индивидуальный отбор, там нет помощи друга, надеешься сам на себя... но это, как ни странно, противоречит командному духу. Ведь команды на этот отбор собирались не просто так, а в определенных составах.
А теперь давай реши задачи... ну на твой субъективный взгляд. Вот тебе список(вроде как они заявлены) ветеранских игроков по рейтингу на сегодняшний день:
Жилин
Судник
Давыдов
Комаров
Гришков
Калинин
Ялынский
Анухин
Дурынчев
Захаров
Борисов
Трофимов
Кривулин
Ливман
Папоян
Стрельчук

Как раз 16 человек, ну и больше все равно не вижу в вывешенных списках для тетов.
Выбирай из них любую четверку и далее на первое место ставь кого хочешь, но помни, что именно он выберет второго из этой четверки, а третьего из восьмерки. Для тебя упрощаю - 3 и 4-го выбирай из 16. Это по нынешней заявленной в отбор схеме...
Давай.. и посмотри, что из этого получится. Так сказать теоретически.. И советую проверить как минимум 4 варианта - даже одну и ту же четверку, но с каждый раз с разным первым(начинающим выбор).
17.01.2016 18:28:20, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311830/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311830/ Sun, 17 Jan 2016 18:28:20 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Женя, спасибо за развёрнутые ответы.
Хорошо, что ты о себе такого высокого мнения, но жаль, что о других можешь себе позволить выражение: "пристроиться".
Я впервые об инд. отборе написал лет пять назад. И выложил подробное видение мною решение данного вопроса. Свою точку зрения не поменял - про то, как проводить такой отбор.
Не буду засорять данную ветку своими изысками. Если захочешь, то найдёшь мои предложения. До встречь на поляне! Успехов.
17.01.2016 18:04:59, Владимир (БМВ).]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311829/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311829/ Sun, 17 Jan 2016 18:04:59 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.

====quote====
NexVik пишет:
Женя, DTN в России умер не приходя в сознание 4 года назад, доказав, что в российских условиях он является чисто субъективным продвигателем нужных игроков.
http://petanque.ru/forum/messages/forum10/topic8043/message276276/#message276276
Ну а за тренера, думаю... ээээ, процентов 100, не меньше. Если он не пошутил..

=============
Мнительным ты стал,Витя!
Я рассматриваю чисто конкретную ситуацию:текущий отбор на ЧЕВ 2016 с тренером Тихоном.
У меня в данный момент нет никаких оснований не доверять Тихону в плане организации им индивидуального отбора,в т.ч.,если он будет проведен по системе DTN.
К тому же,не могу выделить в ветеранском списке "нужных" для Тихона игроков,которых ему надо продвигать.
А,вообще-то,при каких-то сомнениях,выделяются 1-2 обычных,обученных "счетчика",которые с успехом справятся с проставлением крестиков и ноликов в зачетной ведомости.
Можно,конечно,согласится с и с вариантом Тихона:использовать при отборе тесты немецкой федерации петанка,вопрос только с "золотым значком",на который по истории у нас еще никто не cмог сдать,да и "серебро" имеют не более 2-х человек,при чем это не ветераны.
17.01.2016 15:25:19, KIRS.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311826/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311826/ Sun, 17 Jan 2016 15:25:19 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.

====quote====

====quote====
Владимир (БМВ) пишет:
Евгений, два года назад, ты заявил команду на ЧЕВ! И не поехал на отбор. Я ничего не путаю?
Ты поедешь на индивидуальный отбор в Питер или в Смоленск в этом году, если это будет не в Москве?

" Индивидуальный отбор дает возможность поучаствовать всем желающим!" - абсолютная бессмыслица. Если будет отбор на ЧМ в тэт, ты будешь принимать участие в отборе? Я не буду!
Заявлена очень сильная команда из трёх человек: Анухин, Жилин и Ялынский. Я думаю, что они с удовольствием тебя возьмут четвёртым - место свободно "Пристройся"!

=============


=============
Не все из написанного понял,но пробую ответить:

1)"Путаю не путаю...".
Путаешь-команду не создавал и не заявлял,естественно, и в отборе не участвовал.

2)"Поездка на инд.отбор в Смоленск или Питер".
Если все это в рамках отбора на ЧЕВ2016,и, если соберусь в Монако(зарегистрируюсь на отбор),то,конечно,до Смоленска доберусь,до Питера - нет (там ,просто,не будет отбора).

3)"Инд.отбор-все желающие-абсолютная бессмыслица".
В чем бессмыслица при стандартной процедуре регистрации индивидуальных игроков, на стандартную поездку на зарубежный турнир?
При этом,естественно,все желающие,регистрируясь на отбор,прекрасно понимают,что в случае успеха(победы в отборе) они должны быть готовы поехать на ЧЕВ2016,со всеми вытекающими.
К тому же -все желающие - это наши люди - из ветеранского списка(чужие здесь не ходят). Еще раз просмотри этот список ,и отметь для себя лиц,которым,по-твоему мнению,при их желании,не следует участвовать в отборе(бессмыслица.).

4)"Отбор на ЧМ в тет...".
Какое отношение имеет к отбору ЧЕВ - вообще не понимаю.Совершенно разные турниры,хотя первый(ЧМ) для некоторых более "страшный".
Отбор на ЧМ уже состоялся в прошлом году,я не участвовал,не хотел составлять конкуренцию Вите Суднику,который, в результате, и поехал на него.

5) "Заявлена очень сильная команда..."пристройся".
Спасибо за заботу,но это по жизни не мое - либо сам формирую коллектив,либо работаю один. Пристроиться,да еще 4-м, и сидеть в запасе,вообще не интересно!

И,в заключении:все последние годы, Володя,ты ратовал за создание настоящей сборной из индивидуально сильных игроков.Теперь,когда появился реальный шанс это осуществить,ты изменил свое мнение.Или я что-то не понимаю?

17.01.2016 14:57:57, KIRS.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311822/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311822/ Sun, 17 Jan 2016 14:57:57 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Женя, DTN в России умер не приходя в сознание 4 года назад, доказав, что в российских условиях он является чисто субъективным продвигателем нужных игроков.
http://petanque.ru/forum/messages/forum10/topic8043/message276276/#message276276
Ну а за тренера, думаю... ээээ, процентов 100, не меньше. Если он не пошутил..
14.01.2016 18:13:40, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311783/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311783/ Thu, 14 Jan 2016 18:13:40 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Евгений, два года назад, ты заявил команду на ЧЕВ! И не поехал на отбор. Я ничего не путаю?
Ты поедешь на индивидуальный отбор в Питер или в Смоленск в этом году, если это будет не в Москве?

" Индивидуальный отбор дает возможность поучаствовать всем желающим!" - абсолютная бессмыслица. Если будет отбор на ЧМ в тэт, ты будешь принимать участие в отборе? Я не буду!
Заявлена очень сильная команда из трёх человек: Анухин, Жилин и Ялынский. Я думаю, что они с удовольствием тебя возьмут четвёртым - место свободно "Пристройся"!
14.01.2016 16:42:17, Владимир (БМВ).]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311779/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311779/ Thu, 14 Jan 2016 16:42:17 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Да! Умеют же люди серьезную тему, своими откровениями и сопутствующей бузой,превратить в полную фигню!
Наверно,впервые повезло Вите и иже с ним,что они состоят не в "полноценной" спортивной организации и,что все действа в нашем сообществе происходят по имеющемуся у нас Кодексу.
В противном случае,моментально, было бы начато расследование по озвученной на сайте информации, по всем названным лицам вне зависимости от того кто в чем замешан(и замешан ли?) и насколько,с отстранением на время расследования от всех соревнований. При этом,вне зависимости от результатов расследования комиссии по этике,Витя единственный кто точно получил бы свой "срок"(не знаю смог бы ли он убедить комиссию в том,что все что он сообщил в первых строках своих сообщений на сайте,надо понимать с точностью до наоборот!).
Что можно посоветовать Вите(кстати,уважаемому мной человеку):еще раз внимательно прослушать песню О.Газманова "Мои мысли - мои скакуны" и на время повесить над кроватью плакат из советских времен с красноречивой надписью "Не Болтай!".

По теме ветки:не совсем понял про общий список ветеранов обоих полов,то есть в ЧЕ могут одновременно принимать участие и мужчины и женщины?

Про вариант отбора: Исключительно Индивидуальный! В нашем случае,самый честный и антидискриминационный вариант из всех возможных! Почему:некоторые "топы",в т.ч.со "стратегическим мышлением",успев раньше других сформировать сильную команду(или пристроиться к ней) и "выбив" (криками из зала) наиболее удобную для себя схему отбора,вокруг больше уже ничего не видят,кроме себя уже попавших на ЧЕ. А есть еще (и их большинство) другие люди,в частности,не имеющие команд - почему они должны оказаться за бортом отбора? Индивидуальный отбор дает возможность поучаствовать всем желающим!

По регламенту отбора у меня есть несколько другой вариант,сочетающий на 1 этапе отбор в тетных играх с командными играми первой восьмерки на 2 этапе,с определением полезности каждого игрока по системе ДТН для формирования основной сборной команды. Детали регламента могу представить при принятии окончательного решения о проведении индивидуального отбора.

По кандидатуре тренера: многие не заметили(а,другие не захотели заметить),что впервые(на моей памяти -точно) нашелся российский человек,который сам высказал желание не только поехать со сборной на турнир,а провести индивидуальный отбор и подготовить сборную,причем сделать это бесплатно.(в отличии от зарубежных тренеров).
Лучшего тренера,чем Дима Тихонов,трудно себе представить:у него есть все для этого-и опыт участия в крупнейших турнирах,и опыт организации турниров,и знания,которыми он собирается поделиться.Кроме того,что немаловажно,он в данном случае,является нейтральным человеком,лично не претендующим на участие в ЧЕ.
Думаю,что Диму в качестве тренера хотели бы видеть 80% мужского населения и 90% - женского нашего сообщества.Двумя руками поддерживаю Димину кандидатуру.Такой Уникальный шанс грех будет пропустить!

Про всяческие голосования в этой ветке и опросы типа ВЦИОМ,думаю,что все это надо прекратить.
Привожу цитату из "раннего" Крапиля "РФП как скоординированная структура нужна для формирования сборной России.Вопрос принципов отбора,регламента отбора-дело Федерации,а именно Совета. С участниками отбора могут быть согласованы место и время проведения отбора".
Предлагаю Совету выполнить важнейшую из немногих свою задачу - принять вариант индивидуального отбора ,и НАЧАТЬ!

P.S.Кстати,пришел к мнению,что запущенная в свое время топовыми игроками инфа(байка) о необходимости в сборной только иностранного тренера и только командного отбора,является дезой,позволяющей одним и тем же командам пожизненно ездить на важнейшие турниры.
14.01.2016 16:01:02, KIRS.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311777/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311777/ Thu, 14 Jan 2016 16:01:02 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Ооо, все не так страшно как казалось :-)
Ветеранов то у нас всего 1/4 от общего количества лицензированных игроков.
Практически молодежная тусовка ;-)
Хотя, надо сказать, что не очень то лестно услышать (точнее прочитать) о себе ВЕТЕРАН :-(
Но, старость меня дома не застанет ............ я в дороге
А если серьезно, то мы с Васей пока все же за командный отбор
13.01.2016 22:08:49, Катастрофа.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311762/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311762/ Wed, 13 Jan 2016 22:08:49 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Витя! Не мучайся! Вот список без учета лицензий 2016 года:

	Ветераны
1	Анухин
2	Березин
3	Бондарь
4	Борисов
5	Борисова
6	Грачанац
7	Гришков
8	Дурынчев
9	Жилин
10	Жиляев
11	Захаров
12	Калинин
13	Кирсанов
14	Комаров
15	Комарова
16	Кривулин
17	Ливман
18	Медведев
19	Медведева
20	Москова
21	Папоян
22	Стрельчук
23	Судник
24	Трофимов
25	Чашин
26	Ялынский

13.01.2016 21:16:50, Тихон.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311761/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311761/ Wed, 13 Jan 2016 21:16:50 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Я за командный отбор.
13.01.2016 18:41:33, Бондарь Андрей.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311759/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311759/ Wed, 13 Jan 2016 18:41:33 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
И пока не понятно, а сколько это остальных...
Я взял сейчас список на тет.. и насчитал 27 человек. Может и ошибся, так только предполагаю нужный возраст..
13.01.2016 18:14:50, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311758/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311758/ Wed, 13 Jan 2016 18:14:50 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
По памяти:
2 ветерана = за индивидуальный отбор,
9 = за командный,
1 = готов на оба варианта (без предпочтений).

Остальные молчат.
13.01.2016 17:50:15, Владимир (БМВ).]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311757/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311757/ Wed, 13 Jan 2016 17:50:15 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Я голосую за командный отбор
13.01.2016 17:21:57, Григорий.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311755/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311755/ Wed, 13 Jan 2016 17:21:57 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
[FILE ID=2452][FILE ID=2451]
А французские сеньоры уже тренируются.)
Очень красивое место - между Каннами и Ниццей на берегу моря.
Классная старость - просыпаешься и идешь к морю с друзьями играть в петанк....


12.01.2016 16:18:02, Волчки.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311729/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311729/ Tue, 12 Jan 2016 16:18:02 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.

====quote====
VKing пишет:

====quote====
NexVik пишет:
Но хотелось бы получить ответ от тебя и Жанны - как вы собираетесь делать индивидуальный отбор? По какой статье Кодекса?

=============
Отвечу примером. Поймешь - хорошо, не поймешь - ну и ладно.

Предположим, начиная с завтрашнего утра некий условный ВЦИОМ начнет опрос граждан России на тему "Как вы отнесетесь к перспективе отмены поста премьер-министра и передаче его функций президенту?"

Вообще-то эта идея противоречит действующей Конституции России. Тем не менее в самом опросе ничего антиконституционного нет: людей спрашивают об их отношении к идее.

Если идея не получит поддержки, то какой смысл говорить о ее неконституционности?

Если же получит... вот тогда и настанет время думать о том как ее совместить с Конституцией. И вариантов тут много.

В конце концов, установлено же, что утверждение региональным парламентом кандидатуры губернатора, названной Президентом, является выборами.

=============
Вроде как уже ответили тебе на этот пример, но я для тех, кто не совсем понял, чуть разжую..
1.Голосования на сайте практически никогда нет. Большей часть из под палки заинтересованных лиц(в данном случае даже не пытаюсь).
2.Списка тех, кто может и имеет право голосовать тоже нет, и моё мнение - не будет.
3.Соответственно, понятно, что 50% голосов не набрать.

Из этого следует, что решение как проводить отбор ложится на лиц в этом не заинтересованных, то есть на Совет. А Совет свою заинтересованность уже высказал.
Но она, противоречит Конституции...

Теперь ждем окончания голосования.
Хотелось бы оказаться неправым...
12.01.2016 14:03:17, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311718/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311718/ Tue, 12 Jan 2016 14:03:17 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.

====quote====
KAI пишет:

====quote====
NexVik пишет:
Валера, ты прав! Но только ровно наоборот - это я пытаюсь вернуться к "нашим баранам". И заметь, это не я завернул тему в "сливы" и "договорняки", а Колесников.
Мне же по прежнему интересно как вы собираетесь обойти Кодекс, который не разрешает проводить индивидуальный отбор. Тихон предложил вариант - стать тренером.
Но хотелось бы получить ответ от тебя и Жанны - как вы собираетесь делать индивидуальный отбор? По какой статье Кодекса?
=============
Витя, ты прав! Предлагаю лишить меня за это лицензии сроком на 1 год..............

=============
Это не ко мне. Я такой фигней не занимаюсь, и заниматься не буду, и всегда был против...
12.01.2016 12:45:55, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311716/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311716/ Tue, 12 Jan 2016 12:45:55 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.

====quote====
VKing пишет:
Саша, перечитай первое сообщение в теме

=============

Валера, а я как раз о втором этапе, т.к. первый уже фактически проведен, да и в календаре выделено под отбор 2 дня.
12.01.2016 11:30:46, KOMA.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311712/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311712/ Tue, 12 Jan 2016 11:30:46 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Еще одна категория людей, с которой очень трудно спорить, - это люди, возражающие не на мнение (аргументы) оппонента, а на свое собственное представление об этом мнении или аргументах.

Саша, перечитай первое сообщение в теме, и ты, надеюсь, поймешь, что речь идет именно об опросе. Вопрос о, как ты говоришь, референдуме предполагается рассмотреть по итогам опроса после 31.01.16.
12.01.2016 10:41:07, VKing.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311709/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311709/ Tue, 12 Jan 2016 10:41:07 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.

====quote====
Владимир (БМВ) пишет:
А если "некий, условный ВЦИОМ" начнёт опрос в рядах петанкуистов:
"Что Вы думаете об отборе мужской сборной не из 4 команд, а из 12 ?" И провести такой опрос сейчас - до 1 марта.

=============

"Некий ВЦИОМ" может проводить любые опросы, никому от этого ни жарко ни холодно. Нам же предложили поучаствовать в Референдуме, почему я в аналогии и привел цетризбирком. Пикантность ситуации состоит в том, что референдум этот объявили люди, которые сами в нем участие принимать не имеют права.
12.01.2016 10:28:52, KOMA.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311708/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311708/ Tue, 12 Jan 2016 10:28:52 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
А если "некий, условный ВЦИОМ" начнёт опрос в рядах петанкуистов:
"Что Вы думаете об отборе мужской сборной не из 4 команд, а из 12 ?" И провести такой опрос сейчас - до 1 марта.
Предположим, что большинство (кого и как опрашивать, так же определяет ВЦИОМ) "ХОЧЕТ" провести отбор из 12 команд: ну, так хочется в отборе поучаствовать...- сил нет!
И мы будем "выкручиваться" и выжимать из Кодекса такую возможность?

Если кто-то не видит разницы между тренером и человеком (очень заслуженным и уважаемым) разработавшим методику индивидуального отбора, тогда с таким человеком нечего спорить: "бузина и дядька".
12.01.2016 08:32:36, Владимир (БМВ).]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311706/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311706/ Tue, 12 Jan 2016 08:32:36 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.

====quote====
VKing пишет:
Предположим, начиная с завтрашнего утра некий условный ВЦИОМ начнет опрос граждан России на тему "Как вы отнесетесь к перспективе отмены поста премьер-министра и передаче его функций президенту?"


=============
Валера, если обращаться к аналогии, то выглядит это несколько иначе. В мае в стране президентские выборы. В ноябре избирком проводит перепись желающих участвовать в выборах, проанализировав списки понимает, что эти избиратели могут выбрать не того президента. Тогда Избирком в декабре обращается к избирателям, в том числе и к тем, которые вообще отказались участвовать в выборах, с предложением рассмотреть два варианта выборов: всеобщие выборы, как это предусмотрено Конституцией, либо выбирать выборщиков, и уже они выберут президента и делает это в заводской многотиражке. Об этом обращении известно примерно 10% избирателей. Далее ставит условие -если более 50% от только ему известного числа избирателей выскажется за один из вариантов, то так тому и быть. Если менее 50% , то избирком сам решит как проводить эти выборы и что делать с Конституцией
12.01.2016 06:45:09, KOMA.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311705/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311705/ Tue, 12 Jan 2016 06:45:09 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.

====quote====
NexVik пишет:
Но хотелось бы получить ответ от тебя и Жанны - как вы собираетесь делать индивидуальный отбор? По какой статье Кодекса?

=============
Отвечу примером. Поймешь - хорошо, не поймешь - ну и ладно.

Предположим, начиная с завтрашнего утра некий условный ВЦИОМ начнет опрос граждан России на тему "Как вы отнесетесь к перспективе отмены поста премьер-министра и передаче его функций президенту?"

Вообще-то эта идея противоречит действующей Конституции России. Тем не менее в самом опросе ничего антиконституционного нет: людей спрашивают об их отношении к идее.

Если идея не получит поддержки, то какой смысл говорить о ее неконституционности?

Если же получит... вот тогда и настанет время думать о том как ее совместить с Конституцией. И вариантов тут много.

В конце концов, установлено же, что утверждение региональным парламентом кандидатуры губернатора, названной Президентом, является выборами.
12.01.2016 00:28:29, VKing.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311704/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311704/ Tue, 12 Jan 2016 00:28:29 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.

====quote====
NexVik пишет:
Валера, ты прав! Но только ровно наоборот - это я пытаюсь вернуться к "нашим баранам". И заметь, это не я завернул тему в "сливы" и "договорняки", а Колесников.
Мне же по прежнему интересно как вы собираетесь обойти Кодекс, который не разрешает проводить индивидуальный отбор. Тихон предложил вариант - стать тренером.
Но хотелось бы получить ответ от тебя и Жанны - как вы собираетесь делать индивидуальный отбор? По какой статье Кодекса?
=============
Витя, ты прав! Предлагаю лишить меня за это лицензии сроком на 1 год..............
11.01.2016 23:56:49, KAI.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311703/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311703/ Mon, 11 Jan 2016 23:56:49 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Валера, ты прав! Но только ровно наоборот - это я пытаюсь вернуться к "нашим баранам". И заметь, это не я завернул тему в "сливы" и "договорняки", а Колесников.
Мне же по прежнему интересно как вы собираетесь обойти Кодекс, который не разрешает проводить индивидуальный отбор. Тихон предложил вариант - стать тренером.
Но хотелось бы получить ответ от тебя и Жанны - как вы собираетесь делать индивидуальный отбор? По какой статье Кодекса?
11.01.2016 23:23:50, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311700/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311700/ Mon, 11 Jan 2016 23:23:50 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Всегда пасовал перед людьми, способными из утверждения "в огороде бузина" со всей категоричностью сделать вывод о наличии в Киеве дядьки. Эти люди в каждом споре будут чувствовать себя победителями, посколько любая попытка нормального человека как выяснить взаимосвязь огорода с Киевом, так и объяснить отсутствие зависимости дядьки от бузины неизменно нарывается на другой аргумент, столь же "логичный", но столь же непробиваемый.

Ну признайтесь, кто, кроме Вити, способен гениально связать наличие или отсутствие договорных игр в российском петанке с вынесенным на обсуждение предложением об индивидуальном отборе ветеранов?!
11.01.2016 22:46:39, VKing.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311697/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311697/ Mon, 11 Jan 2016 22:46:39 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
В каком свете? Есть люди, которым, чтобы ни говорил, ни доказывал, они будут считать так как им выгодно.. Увы, с этим бороться бесполезно...
Финал Петергофа - ВДВ против ААА, 3-4 место Фоксы против Толстяков. На след день отбор мужской сборной Толстяки, ВДВ и Бадди обеспечили себе места в четверке.
Фоксам нужно 3 место и они тоже проходят, ААА нужно только первое, если Фоксы станут четвертыми. Счет у Фоксов, ведут порядка 10-3, счет у нас, ведем 12-1.

Вроде всё ясно.. типа однозначно.
Мимо нас с Давыдом проходит Осокин и говорит в шутку(а как еще при таком счете):- "Ну чего вы, пропустите ребят в отбор"
На что я ему ответил:-"Если хотят, пусть выигрывают, а проигрывать мы не собираемся ".
Жилина рядом не было, он не слышал этого. Рядом было еще пару человек, но сейчас не буду утверждать, кто именно.
И после этого.. мы проиграли.. и Фоксы тоже.
До сих пор есть люди которые твердо верят, что это договорняк, как бы я им не доказывал, что ничего подобного и близко быть не мого. Нет!!! Упорно верят!!!
Это ненормально! Так же как и эта тема с предложением провести индивидуальный отбор с нарушением Кодекса. Но факт есть факт - ты ведь тоже не заметила нарушения...Тогда и у вас договорняк...
11.01.2016 22:02:08, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311694/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311694/ Mon, 11 Jan 2016 22:02:08 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Т.е. обе стороны сами пришли и попросили, Совет, наказывай нас. Все остальное клевета.

Поэтому и предлагалось выбрать людей, которые пытаются разобраться в подобных ситуациях.
11.01.2016 21:58:51, Волчки.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311693/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311693/ Mon, 11 Jan 2016 21:58:51 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Витя, по - моему, ты так и не понял , в каком свете сам себя выставил.
11.01.2016 21:18:20, Жанна.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311691/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311691/ Mon, 11 Jan 2016 21:18:20 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Бравада, как ты это назвала, заключалась в том, что уже наконец-то поведать миру, что не было никаких договорняков - это плод воспаленного воображения некоторых, которым сколько не объясняй, видят только одно, гадость, подлость и прочий негатив если ты, будучи круче и выше в рейтинге всего лишь проиграл... Чушь, как будто есть тот, кто может только побеждать. Ну и как итог - каждый понимает в меру того, как...
11.01.2016 18:18:09, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311688/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311688/ Mon, 11 Jan 2016 18:18:09 +0300 Турниры РФП Проект вариантов отбора ветеранской сборной 2016 в форуме Турниры РФП.
Внимательно прочитала всю ветку. Сидела минут 20 . Честное слово, назвать все это тем, что первое пришло на ум - очень неприлично для открытого прочтения. Из обыкновенного выбора из двух предложенных вариантов соорудить такое ...- опять не могу подобрать приличного слова.

Решила посмотреть с другой стороны. Так сказать - с морально-этической
.
Предположим,игрок участвует в договорном матче. Неважно сам предложил или согласился, ответственность одинаковая. Делает то, что можно назвать пакостью по отношения к другим , можно подлостью. Проходит время, приходит ему в голову счастливая мысль - поведать миру. Начни с себя - я подлец, ну или я пакостник , сделал такое , совесть мучает, простите , ну или не вините и т. д. Так нет же, бравада, перечисление имен, фамилий,команд целых, мест, а вот еще, а вот еще.... Бездоказательно совершенно, огульно обвинить своих товарищей, партнеров по команде, противников. А где уважение, где товарищеские чувства, где элементарно понимание того, что завтра , через неделю, через месяц встречаться с этими же людьми на площадке, за столом ...
Из серии - бездумно ,что бы не писать, лишь бы зарисоваться на сайте, вызвать нездоровый интерес, выпятить себя любимого .

Каждый договорной матч пусть остается на совести участников. Хотя бы потому, что доказать это невозможно.
Я считаю, что Совет может раасматривать договорной матч только при одном условии - обе стороны , все участники добровольно признались в сговоре , обозначили цель, которую преследовали, и результат, который получили.
Все остальное навет и клевета. То же самое относится к тем, кто обвиняет бездоказательно других.
11.01.2016 16:51:30, Жанна.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311687/ http://petanque.ru/forum/messages/forum31/topic9754/message311687/ Mon, 11 Jan 2016 16:51:30 +0300 Турниры РФП