Сообщения 11 - 20 из 23
Переход на страницу   <<     >>  
RSS
Дискредитирован ли Кодекс?
 
Цитата
VKing пишет:

Но твой ответ на вопрос о конструктиве не убедителен.
Возможно, для тебя и не убедителен.
Тут можно много разглагольствовать. Мне, например, больше половины того, что ты написал выше, показалось не убедительным.

Я не пойму, с чего это вдруг люди, которые занимают у нас административные должности в совете, взялись судить о реальной силе команд и решать, кому играть в отборе, а кому нет. Эти вопросы под силу только тренерам с хорошим стажем.

Почему было предложено участие ровно трём командам, следующим по рейтингу за четверкой? Почему не двум? Почему не четырём? Потрудись, пожалуйста, вразумительно ответить на этот вопрос.

Перед этим можешь изучить результаты десногорских триплетов, возможно, это даст тебе понимание того, что все рассуждения о силе команд весьма субъективны.
Невозможно попасть одним маленьким металлическим шариком в другой маленький металлический шарик.
 
Моё мнение можно ограничить список резервных команд до 12-ти, что соответствует прямому попаданию на Чемпионат России, и возможности стать чемпионом страны. Но этого прописано не было, значит прямое нарушение кодекса.
Ещё один из тонких моментов рейтинг не был посчитан и опубликован вечером дня перед отбором, хотя эта информация очень важная, особенно в то время.
Очень трудно оценить силу вновь созданных команд на начало года, которые играют лишь полгода и не успевают набрать рейтинг просто, потому что участвуют меньшем кол-ве турниров и имеют для этого меньшую возможность (например, команда Эверест).

Вот еще интересен чисто гипотетический случай - если команды из отбора откажутся ехать на ЧЕ/ЧМ - что тогда? никто не поедет или все же следующая по рейтингу команда, не участвующая в отборе является резервной и по рейтингу на какое число? Думаю этот вопрос тоже должен быть прописан.
 
Раз уж зашел такой спор, то позвольте и мне высказать мнение. Считаю, что отбор из трех команд ставит их в неравные условия. Получается, что кто-то играет несколько игр без отдыха, а кто-то засиживается часами в ожидании соперника. И касательно 8 и 9 команд по рейтингу, да хоть 15. Кто может спрогнозировать результаты этих игр. Вспомните калужский отбор под проливным дождем, когда в первом туре сильнейшие команды проиграли Звездецу, что сильно повлияло на итоговый результат.
 
Именно потому, что результат одного отдельно взятого турнира предсказать нельзя, а мы все-таки хотим, чтобы на международные соревнования ездила сильнейшая команда, проводится предварительный отбор в течение всего сезона. И давать шанс команде, которая в течение сезона ничего не показала, неправильно.

Конечно, вопрос о том, до какой команды можно допускать к отбору, может иметь разные ответы. Мое мнение - до восьмой (считая те, кто не имеет права участвовать из-за гендерных ограничений).

Поэтому принятое решение было отчасти несправедливым только по отношению к команде Джокер. Но к тому моменту, когда стало понятно, что восьмой командой будет именно Джокер, Юра был уже далеко от Москвы, а Сергей в нее вообще не приезжал. Учитывая, что Марина в отборе играть не могла... выводы каждый может сделать сам.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Понимаю, что мнение автора кодекса имеет главенствующее право не соблюдать этот самый кодекс, но ведь последствия от такого решения были достаточно прозрачны.
Мягко говоря, позора избежать не удалось..
 
Цитата
VKing пишет:
Поэтому принятое решение было отчасти несправедливым только по отношению к команде Джокер.

Решений было в принципе несправедливым (а не отчасти), Валерий, и именно потому, что принято было кулуарно, двумя-тремя людьми, без соблюдения процедур, предписанных кодексом. Об этом же все тут пишут. И только об этом.
Отбор получился смазанным - из-за возни вокруг него, из-за сбитого регламента (три команды вместо четырёх), что в очередной раз оставило у всех... мутный осадок.
На результаты отбора это не повлияло - на ЧЕ едет самая сильная на сегодня команда, и по рейтингу, и по результатам отбора. Но вот почему мы снова и снова не можем обойтись без того, что Петр называет очень емким и точным в данном случае словом "срач" - вот это вопрос. И это - да - таки можно назвать "позором".

Изменено: Nicolas - 27.06.2017 10:23:07
 
К сожалению "срач в интернете" это уже современный стиль жизни!

А теперь по существу: у нас есть орган, одной из основных задач которого, является определение правил отбора в сборные команды России - это Совет. Так как прописать в кодексе все возможные ситуации нереально, то именно Совет принимает оперативные решения. Они могут кому-то казаться спорными или вообще в корне не правильными, но разводить дискуссию среди всех на тему кого именно приглашать или не приглашать в отбор, времени не было. Так что обвинения "в кулуарности" полный бред - Совет оперативно принял решение. Задача Совета отобрать сильнейшую команду, а не дать возможность поиграться всем желающим.
Не устраивает Совет - выбирайте нового президента, он сформирует новый Совет!
Я это написал для вменяемых членов сообщества, а кому хочется побухтеть, пусть продолжают.
 
Цитата
Тихон пишет:
Я это написал для вменяемых членов сообщества, а кому хочется побухтеть, пусть продолжают.
Таким образом, все, кто тут решит выражать и дальше свое мнение тут, не схожее с мнением представителя совета, автоматически становятся невменяемыми.
Браво, Дмитрий!
Невозможно попасть одним маленьким металлическим шариком в другой маленький металлический шарик.
 
Цитата
PETR пишет:
Цитата
Тихон пишет:
Я это написал для вменяемых членов сообщества, а кому хочется побухтеть, пусть продолжают.
Таким образом, все, кто тут решит выражать и дальше свое мнение тут, не схожее с мнением представителя совета, автоматически становятся невменяемыми.
Браво, Дмитрий!
Петя, просто имеет смысл обсуждать конструктивные вещи, а не то, какой плохой Совет. А именно последним по большей части и занимаются критики принятого решения. Решение спорное. Но я согласен с оценкой Валеры, что в сложившихся условиях Совет был вынужден выбирать одно решение из двух плохих. Причем выбирать оперативно, на референдум времени не было.
С одним конструктивом, вроде, все согласились - нельзя проводить отбор на следующий день после определяющего рейтингового турнира. Что касается вопроса об ограничении допуска команд к отбору в зависимости от рейтинга, я бы не стал его вводить. Мне представляется, что формат турнирного отбора из четырех команд, в любом случае лучше, чем из трех.
 
Цитата
Тихон пишет:
К сожалению "срач в интернете" это уже современный стиль жизни!

А теперь по существу: у нас есть орган, одной из основных задач которого, является определение правил отбора в сборные команды России - это Совет. Так как прописать в кодексе все возможные ситуации нереально, то именно Совет принимает оперативные решения. Они могут кому-то казаться спорными или вообще в корне не правильными, но разводить дискуссию среди всех на тему кого именно приглашать или не приглашать в отбор, времени не было. Так что обвинения "в кулуарности" полный бред - Совет оперативно принял решение. Задача Совета отобрать сильнейшую команду, а не дать возможность поиграться всем желающим.
Не устраивает Совет - выбирайте нового президента, он сформирует новый Совет!
Я это написал для вменяемых членов сообщества, а кому хочется побухтеть, пусть продолжают.

"Кулуарно", Дмитрий, означает "негласно, без протоколов".
Решение было принято именно так. Или таки есть письменный текст решения?
Лично я считаю, что решение Совета вообще должно вступать в силу только после его публичного оглашения, то есть - после опубликования на сайте, например. И вот для этого, как раз таки, не было вообще никаких препятствий. А у нас и ветка отбора то появилась на форуме только в 6 утра в день отбора. И отнюдь не по инициативе Совета...
Ниже - выдержка из ст. 7 кодекса:
6. Совет РФП осуществляет свою работу путем принятия решений.
7. Совет РФП принимает решения на очных заседаниях или телеконференциях, проводимых с использованием электронных средств связи.
8. Решения Совета РФП могут быть приняты также в режиме обмена мнениями – по электронной почте путем рассылки проекта всем членам Совета РФП, на сайте РФП или путем телефонного обзвона. В последнем случае в обязательном порядке должен существовать письменный текст проекта решения, который в неизменном виде зачитывается каждому члену Совета РФП.
9. Решения Совета РФП принимаются большинством голосов от числа членов Совета. Президент РФП при принятии решения имеет один голос.
Так был письменный текст проекта решения?
И почему решение Совета своевременно не было доведено до сведения всех "вменяемых членов сообщества"?

Сообщения 11 - 20 из 23
Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 1)